Форум » Износ и устаревание » Оставшийся срок службы » Ответить
Оставшийся срок службы
Kikinda: Андрей, ты все ратуешь за этот метод. Но как глядя на железяку можно определить сколько она еще профункционирует. Вообще то жизнь ее может быть практически вечной при наличии ремонтов, а физический износ очень часто не влияет на производительность и точность. Увеличивается число отказов, но может ли нормальный оценщик на глазок определить сколько ему жить осталось или нам уже можно записываться на курсы ясновидящих?
Kikinda: Андрей Т Я тебе поддерживаю в том, что функциональный появляется только в относительном выражении. Итак, к чему же мы пришли. Если итальянцы в одну смену оборудование загружают, то про нас и говорить нечего. У нас вообще очень много простаивает. Занимаюсь фондоотдачей. Просчитала несколько подопытных мною предприятий. Везде она крайне низкая. Но без основых фондов никакого производства не получается. Поэтому все нормативные сроки службы надо посылать к чертовой бабушке, потому что они не работают не только у нас, а везде. Если бы время работы оборудования везде учитывалось (как в самолетах учитывается налет часов), а в паспорте станков писали про то сколько оборудование может проработать без ущерба, то нам бы было намного проще и не только нам. Так вот, это я к чему. К тому, что ОСС часто необоснован. И это плохо. Андрей, покажи хоть пример как ты про ОСС пишешь. Логика то в нем есть и очень хорошая, только вот меня сомнения гложат. Что уж говорить про кредитный отдел банка.
Андрей Т: Кикинде Тот пример когда я говорил, что через ОСС учитывал внешний износ оборудования связи - реальный. Это была оценка оборудования связи Дельта-Телеком (сейчас Скай Линк). Там я разбил оборудование на две группы, универсальное, которое может работать с любым стандартом и то которое может работать только в стандарте (450), который через 4 года прекратит свое существование. И это все описал, заручившись поддержкой технарей и т.д. Банк понял и проблем не было. Но я еще раз говорю, что в основном ОСС применяю для массовой оценки. А в единичной в зависимости от ситуации. И кстати часто использую данные вторичного рынка. Когда оборудование более менее новое и в затратнике износы в сумме не приближаются к рыночному падению стоимости, значит что-то не учел или методика затратного не позволяет учесть рыночные реалии и коньюктуру. Иногда применяя ОСС разбиваю объект на наиболее значимые конструктивные единицы, если тем более он сборный и определяю ОСС для каждой, но при этом нужно знать вклад в стоимость каждой КЕ.
Владимир Б.: Андрей Т НО в частных случаях можно максимально учесть физический износ пренебрегая внешним. НО называть его нужно накопленным все равно. Трудно тебя убеждать по переписке... Вот приеду в сентябре, вытащу за хвост из норы - тогда держись
Андрей Т: Прийдется когти наточить Если я пишу что учел только физический, то наверное Заказчику понятно, что это физический. Накопленный он когда из нескольких накапливается. НО ... если позиция , что 1+0+0 накопленный, то пусть будет накопленный, но по сути физический, так как остальные 0+0 дают 0
Владимир Б.: то пусть будет накопленный, но по сути физический, 90 градусов может быть и угол и температура. Но это разные градусы А клиенту по фигу - что там Андрей Твердов про износы пишет в отчете - в 99 случаях из ста. А нормальному эксперту - нет. А "1+0+0" именно накопленный , потому что ОСС должен быть единой величиной, а не "смотря как посчитать"
Андрей Т: Все надоело. А я считаю, как считаю, вот. В конце концов , все тут специалисты и Андрей Твердов тоже. Пока у Заказчиков недопониманий, в том числе у банков тоже по этому поводу не возникало. И как к специалисту в большинстве случаев пока тоже. Будем надеятся и в дальнейшем. А насчет ОСС "единая величина" это уже извините как к этому подойти. В оценке вообще нет "абсолютно единой" величины.
Владимир Б.: И вот всегда так. Ладно - закрыли, так закрыли...
Андрей Т: Последнее слово за Волком, никогда. Давай не спорить по терминам, главное суть понятна. Вс равно в оценке до упорядочивания в терминах еще далеко, главное чтобы Заказчик понял, о чем речь.
Владимир Б.: Kikinda пишет: А что если проводить корректировку на сменность? В последней книжке Ковалева есть корректировки на сменность! И еще поправка 1,2 к сроку службы, определяемому по нормам амортизации (т.е. 100%/НА)! И про эффективный СС много чего интересного есть.
Андрей Т: Сменность понятие относительное. Не всегда указывается в теххарактеристиках этот показатель. Пример: техпаспорт на итальянский аппарат розлива - срок службы не менее 15 лет. Ну и куда я сменность привяжу?
полная версия страницы