Форум » Износ и устаревание » Как найти эффективный возраст после нескольких ремонтов? » Ответить
Как найти эффективный возраст после нескольких ремонтов?
Белов: Вырезала кусок из темы Модернизированный срок службы. Та тема очень важная и информационно насыщенная. Захотелось отделить кусок, дабы он не потерялся. Кикинда Смоляк Сергей пишет: [quote]Я бы советовал ориентироваться либо на эффективный возраст, либо на оценку остаточного срока службы до очередного капитального ремонта (с учетом количества предыдущих ремонтов и того обстоятельства, что обычно экономически рациональный срок службы включает 2-3 межремонтных цикла).. [/quote] С большим удовольствием читал Вашу книгу, хотя для меня много спорного и есть не понятные моменты (наверное в силу ограниченности моих знаний), Спасибо за книгу! У меня вопрос практика - каким образом Оценщик реально может определить эффективный возраст или оставшийся срок жизни, к примеру для газотурбинной установки, которая по данным Заказчика прошла 10 (десять) капитальных ремонтов. По моему мнению при определении износа все эти ремонты учитывать не надо, а учитывать экспертный износ указанный Заказчиком (эксплуатантом) и применить формулу: И= е^-1,6(Тх/Тсс + Иэк)/2. Как Вы считаете?
Ответов - 5
Смоляк Сергей: Белов пишет: У меня вопрос практика - каким образом Оценщик реально может определить эффективный возраст или оставшийся срок жизни, к примеру для газотурбинной установки, которая по данным Заказчика прошла 10 (десять) капитальных ремонтов. Я бы поступил так. Допустим, что нормальная продолжительность первого межремонтного цикла - 5 лет, второго и последующих циклов - 4 года. После последнего ремонта прошло 1,5 года. Тогда состояние турбины будет примерно таким же, как через 1,5 года после второго ремонта (если только ремонты проводились грамотно), т.е. в возрасте 5+4+1,5=10,5 лет. Это и будет эффективный возраст. Другой вариант: если механик скажет, что этут турбину через год надо капитально ремонтировать, то эффективный возраст можно принять как длительность трех циклов минус 1 год, т.е. 5+4+4-1=12 лет. А формулой с экспонентой в такой ситуации я бы не пользовался, ибо она не учитывает повышение стоимости машины после каждого капремонта. А насчет непонятностей в книге - напишите мне в личку и постараюсь вам ответить.
Дмитрий: Смоляк Сергей пишет: А насчет непонятностей в книге - напишите мне в личку и постараюсь вам ответить. Нет лучше в ветке про Вашу книжку, другим (мне то есть) то же интересно
Kikinda: Белов А заказчики знают что такое износ? Смоляк Сергей Назовите объективную причину того, что машина после второго ремонта равна по техническому и физическому состоянию машине после 10 ремонта. И еще причину того, что рынок будет одинаково реагировать стоимостью на первое и второе. И еще непонятно, почему длительность трех циклов минус год.
Белов: Дмитрий пишет: Я бы поступил так. Допустим, что нормальная продолжительность первого межремонтного цикла - 5 лет, второго и последующих циклов - 4 года. После последнего ремонта прошло 1,5 года. Тогда состояние турбины будет примерно таким же, как через 1,5 года после второго ремонта (если только ремонты проводились грамотно), т.е. в возрасте 5+4+1,5=10,5 лет. Это и будет эффективный возраст. Другой вариант: если механик скажет, что этут турбину через год надо капитально ремонтировать, то эффективный возраст можно принять как длительность трех циклов минус 1 год, т.е. 5+4+4-1=12 лет. А формулой с экспонентой в такой ситуации я бы не пользовался, ибо она не учитывает повышение стоимости машины после каждого капремонта. А насчет непонятностей в книге - напишите мне в личку и постараюсь вам ответить. 1. За предоставление возможности разъяснения по книге - спасибо. Только если можно я обращусь немного позже, сейчас очень много срочной работы, совсем не хватает времени. 2. Хотел бы уточнить по поводу определения износа в данном конкретном случае. Имеется турбина, как объект оценки. Год изготовления и ввода в эксплуатацию - 1983, межремонтный цикл - 24 000 час, назначенный ресурс Vнр = 120000 час., продленный ресурс Vпр = 57000 час., число проведенных капитальных ремонтов n = 10, наработка после последнего капитального ремонта 8000 час., наработка с начала эксплуатации V общ. = 142000 час., нормативный срок службы - 30 лет. Таким образом хронологический возраст с начала эксплуатации Тхр = 26 лет, средняя наработка за один год эксплуатации Vср = Vобщ/Тхр = 142000/26 = 5500 час., нормативная наработка за один год эксплуатации Vнор = (Vнр+Vпр)/30 =(120000+57000)/30 =5900 час/год, количество предполагаемых (нормативных) капитальных ремонтов nкр = (Vнр+Vпр)/межремонтный цикл = (120000+57000)/24000 = 177000/24000 = 7,38 = 7 ед. (с учетом округления). Тогда Тэф = nкр * межремонтный цикл/Vср = 7*24000/5500 - 8000/5500 =29,09 = 29 лет. Киз = 29/30 = 0,97 (при условии, что данная турбина уже сейчас отправляется на капремонт). Убедительная просьба посмотреть правильность выкладок. И еще, можно ли в этом случае применить формулу: И=1- е^-1,6(Тэф/Тсс), где вместо Тхр применяется Тэф, уж очень хочется. Тогда И = 1-2,72^-1,6*(29/30) = 0,79. С Уважением. Белов
Yri G: Смоляк Сергей пишет: А формулой с экспонентой в такой ситуации я бы не пользовался Я бы то же не воспользовался, а как вармант упрощенно подсчитал бы так: Определение величины физического износа для таких объектов проводится с его разделением на неустранимый и устранимый. При оценке степени неустранимого физического износа по календарному времени наработки или какой-либо известной ресурсной наработке, значение остающейся полезной жизни оценивается с учетом возможной наработки каждого из ограничивающих срок службы ресурсов за остающееся календарное время или остающейся ресурсной наработки. В итоге за расчетное значение выбирается максимальное значение полученного показателя. Обесценение в результате устранимого физического износа включает затраты, требуемые на замену или ремонт неисправностей до состояния, при котором потеря стоимости узлов и агрегатов определялась бы исключительно неустранимым устареванием, а также настоящую стоимость отложенного планового капитального ремонта работоспособных на момент оценки элементов. Допущение: Для упрощения расчетов определение величины устранимого износа сводится к уточнению настоящей стоимости капитального ремонта по отработке до капитального ремонта, без учета временного фактора изменения стоимости и наработку после проведения работ по продлению ресурса (в связи с незначительной долей указанных факторов). Согласно Ваших данных Прогноз экономической жизни (с возможным продлением) - максимальное значение из технических и назначенных ресурсов: в часах наработки – (120000+57000)=177000 часов; в календарных годах – 30. Реальная наработка составила: в часах 142000; в календарных годах: 26 Расчет неустранимого износа: по часам: 142000/177000=0,802; по календарным годам (сроку службы): 26/30=0,866 Максимальное значение соответствует износу по годам – 0,866. Величина неустранимого физического износа: ПВС*0,866=ХХХ рублей. межремонтный ресурс составляет: в часах – 24000; наработка межремонтная составила: в часах – 8000; Расчет устранимого износа: по часам: 8000/24000=0,333; Стоимость капитального ремонта (включая стоимость основной формы ремонта по типовой технологии, стоимость ремонта ремонтопригодных агрегатов, стоимость комплекса работ по программе исследования техсостояния и увеличения ресурса плюс дополнительные услуги) по данным заказчика составляет YYY рублей. Величина устранимого физического износа: YYY*0,333=ZZZ рублей. Суммарный физический износ=XXX+ZZZ рублей. Величина расчетной рыночной стоимости=ПВС-(XXX+ZZZ); И аккуратнее с терминальными состояниями, когда стоимость ремонта приближается к величине остатка ресурса по наработке, в этом случае считаем утилизационную стоимость.
полная версия страницы