Форум » Износ и устаревание » Износ импортного оборудования » Ответить
Износ импортного оборудования
sky-perm: Скажите, оцениваю для залога оборудование мясокомбината по производству колбасы и пр. Оборудование почти все импортное Германия или Италия 2005-2012-х годов выпуска. Вопрос в начислении износа, я взял наши российские нормативы (10 лет до списания), банк утверждает что это не корректно и нужно брать другие их нормативы, а где их искать вот вопрос? Вариант смотреть паспорта не проходит, не все паспорта есть, на 90% они на языке производителя, и такого оборудования у меня 400 ед. я умру если начну паспорта читать
Ответов - 11
Игорь Б.: sky-perm пишет: банк утверждает что это не корректно и нужно брать другие их нормативы, а где их искать вот вопрос? Похоже банку нужна стоимость подороже, вот и всё. Для импортного оборудования кривые из справочника Маршалла и Свифта.
Kikinda: Никаких нормативов на износ оборудования нет и нормативного срока службы тоже. А банки уже надоели со своими инициативами. Вообще нормы амортизации, которые вы используете означают за сколько оборудование должно экономически себя оправдать, то есть списать себя на себестоимость колбасы и прочей выпускаемой продукции. В вашем случае можно поискать оборудование, которое "самое старое" на рынке и брать его возраст. Либо смотреть на сколько в среднем такое оборудование расчитано. По моим данным кутеры, мешалки, мясорубки работают не больше 20 лет (и то с учетом того, что за ними следят, ремонтируют). А чтоб побыстрее можно Маршала и Свифта. Против этих товарищей у банка аргументов не будет. Хотя доподлинно неизвестно, как эти маршалы-свифты считались и как их следует применять.
sky-perm: я не совсем пойму Маршала и Свифта там таблица в строчке "Ожидаемое время жизни для кривой" и в столбике "Эффективный возраст" что есть что? путаюсь в понятиях.... Эффективный возраст - это грубо возраст станка а что такое "Ожидаемое время жизни"? типа я (или какой то спец.) считает что этот станок проработает от своего рождения до списания столько то лет? на примере мясорубок - будет 20 лет. Да банку нужно подороже, износ всё сьедает им на кредит не хватает....
Kikinda: sky-perm Точно предсказать сколько проживет станок невозможно. Поэтому и пишут исходя из статистических данных по выбытию аналогичного оборудования. По крайней мере, так декларируется в этих таблицах. Как на самом деле я не знаю.
AMar: sky-perm, удобнее сразу использовать кривые по износу (они, если правильно помню, следующим разделом идут). А по поводу сроков логика такая: Есть новый станок, его средний срок жизни, пусть будет 15 лет. Но если станок уже проработал 10 лет, то его ОСС будет уже не 5 лет, а например 7. По аналогии с коэффициентами дожития, которые страховые компании используют при страховании жизни...
Watermelon: Если хотя бы в 10% паспортов будет указан срок эксплуатации, то вам крупно повезет, обычно этих данных не пишут в техпаспортах высококачественного оборудования. Формулой Рослова-Мышанова не пробовали воспользоваться? Также Вам в помощь корреляционная модель физического износа: Кфиз = (0,2082-0,0034*Б)*В^0.7075 (Федотова, стр. 91, Антонов, стр. 67). В конце концов волшебная табличка есть, конечно, если банк не против.
Kikinda: Watermelon Эта модель помочь не может, так как она предназначена для металлорежущего оборудования. Андрей, спасибо, пояснил. Я уже начала забывать про эти кривые износа. Я пользуюсь рыночными данными и смотрю когда такое оборудование выбывает.
Смоляк Сергей: Уважаемый sky-perm! Посмотрите немецкие стандарты оценки и указания к ним, там есть и сроки службы и износа оборудования. Например, есть такого рода таблицы в Wertermittlungsrichtlinien. Этот документ есть в интернете.
Kornilov: Вычисление общего износа производиться по модернизированному методу сроков жизни машин и оборудования (М.А.Федотова, В.Ю.Рослов, О.Н.Щербакова, А.И.Мышанов, Оценка для целей залога. Теория, практика, рекомендации. – М.: «Финансы и статистика», 2008). Расчетная формула (стр.180 книги) И=1-exp(-1.6*(Тхр/Тсс)), требует определения хронологического возраста Тхр и срока экономической жизни Тсс для каждого элемента объекта оценки. Так как оборудование с момента ввода эксплуатируется неравномерно, то вместо хронологического возраста необходимо использовать эффективный возраст: Тэф=Тхр*Ксм, где коэффициент сменности Ксм есть отношение средней фактической сменности к нормативной. Для определения коэффициента сменности Оценщик воспользовался данными производителя, указанные в договорах на поставку оборудования о сроках гарантии (2000 часов наработки или 1 год эксплуатации). Используя данные ОАО «ХХХХ» о наработке станков (Копия справки приведена в Разделе 11.2.7, стр.67) и предполагая сохранение величины годовой гарантийной наработки на оставшийся срок эксплуатации можно вычислить эффективный возраст. Так как производитель не указывает в технической документации нормативного срока эксплуатации, при определении срока экономической жизни Оценщик воспользовался рекомендуемыми в книге «Оценка для целей залога» значениями нормативных сроков жизни для разных типов станков: в исследуемом случае для станков с ЧПУ – 12 лет.
sky-perm: Корнилову Спасибо !!! Сергею, тоже спасибо но немецким не владею (хотя и бабка немка )
Смоляк Сергей: Уважаемый sky-perm! Немецкий я знаю плохо, но с помощью скажем яндекс-переводчика можно понять о чем речь. А таблицы понятны и так. Поэтому все же советую посмотреть и не пугаться. Для начала посмотрите переводы слов оценка, стоимость, имущество, оборудование, физический износ, срок службы, потом ищите эти слова в названиях разделов и таблиц.
полная версия страницы