Форум » Экспертный совет » Как определить нормативный срок службы? » Ответить

Как определить нормативный срок службы?

lak: Как определить нормативный срок службы оборудования (тех.паспортов не имеется), посоветуйте пожалуйста.

Ответов - 21, стр: 1 2 All

Игорь г. Львов: Самый простой путь - нормы амортизации № 1072 или справочник Маршалла и Свифта.

niki2302: нормы амортизации запрещает теперь Фауфи, а по подробнее не скажете по сроавочнику Маршала, название хотя бы

Игорь г. Львов: Мarshall Valuation Service, 2004, Marshall & Swift, 915 Wilshire Blvd., 8th Floor, Los Angeles, CA 90017.


Kikinda: lak Для некоторого оборудования есть отраслевые справочники с нормативными сроками службы. Если использовать нормы амортизации, то их нужно увеличивать на 20-30%. А ФАУФИ совершенно правильно запретило использование норм амортизации. Заложенный в них срок службы существенно занижен и по большей части означает не срок жизни, а срок окупаемости данного обордувания.

niki2302: а может дадите если у вас есть ссылки полезные

Игорь г. Львов: Kikinda пишет: Для некоторого оборудования есть отраслевые справочники с нормативными сроками службы. Если использовать нормы амортизации, то их нужно увеличивать на 20-30%. Интересная инфа. Приведи пример справочника посмотрю на разницу. Kikinda пишет: Заложенный в них срок службы существенно занижен и по большей части означает не срок жизни, а срок окупаемости данного обордувания. Оксана, я с этим утверждением готов спорить. Как тогда ты прокоментируешь сроки жизни из справочника Маршалла и Свифта. Указанные в них сроки достаточно тесно коррелируют с нормами амортизации. А ФАУФИ - это не оракул и не бог - это люди которые имеют свй взгляд на проблему, и этот взгляд может быть ошибочным.

Дмитрий: Я мне интерсно, как обосновывают нормативный срок жизни использую справочник Маршала и Сфивта для нашего оборудования. И потом в чем разница, ну акромя фамилий, между сборником ЕНАО и справочником этим? Цели одни и те же

avg: Енао - уже отменен 1)сейчас уже действует Постановление Правительства РФ от 1 января 2002 г. N 1 "О Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" 2) если есть тех.паспорт на объект смело берите тот срок, что там прописан 3) Маршал - неплох - но он очень применяется для целей МСФО - для обычных оценок лучше пользоваться нашими нормативными данными и справочниками

Владимир Б.: avg пишет: Енао - уже отменен Ссылочку, будьте добры

Дмитрий: ОКОФ он для целей налогового учета и все на этом. То есть насколько можно уменьшить налог на прибыль с помощью амортизационных отчислений. Для целей бух.учета предприятие может (и дОлжно) использовать сроки службы. ЕНАО отменен, в том смысле что его нельзя использовать для расчета сумм амортизации для налогообложения. Но еще раз повторюсь, в чем разница между двумя справочниками по нормам амортизации: ЕНАО и Маршал? PS/ Помню как то допытывал представительство НР о сроках службы принтеров - они тайну не раскрыли.

Kikinda: niki2302 Могу в качестве примера привести сроки использования подвижного состава железнодорожного транспорта. Для них сроки службы известны и строго регламентированы. Известны сроки для больших водогрейных котлов, для некоторого емкостного оборудования. Для всего остального сроки могут быть написаны в техническом паспорте, а могут быть и не написаны. Согласна с сомнениями Дмитрия по поводу Маршала и Свифта. Они это они, мы - это мы. Мне кажется, что их сроки эксплуатации несколько занижены по сраванению с нашей действительностью.

niki2302: Не подскажите название документа и сроки на ескостное оборудовние. А Вы сами как оценивате срок службы если в тех паспорте не написано.

NPB: Насколько помню, ЕНАО, пришедшие из советских времен, действительно базировались частично на реально наблюдаемых, частично на нормативных сроках жизни. В этом смысле они БЫЛИ гораздо ближе к жизни, чем нормы 2002 г. Возможно, имено потому, что инструментом поощрения инвестиционной активности не являлись. Но условия эксплуатации большинства позиций оборудования сегодня существенно изменились. В этом смысле - легитимности у тех норм, как ориентиров срока службы - нет. Последние нормы носят чисто экономический характер - этого никто не срывал при их вводе - и НЕ могут служить индикаторами сроков жизни. В этом смысле ребята из ФАУФИ (и из любой другой проверяющей конторы) - правы. ОБОСНОВЫВАТЬ сроки жизни этими нормами сегодня НЕЛЬЗЯ.

avg: NPB К сожалению сроки прописанные в ОКОФ - такая же туфта, как ЕНАО, "средняя температура по больнице, включая морг" Но у нас других возможностей нет - или брать данные тех.паспорта или ОКОФ.

Дмитрий: avg пишет: К сожалению сроки прописанные в ОКОФ - такая же туфта Как говориться: "терпение и труд все перетрут, в том числе здоровье". ОКОФы не имеют отношения к сроку службы, они служат для фискальных (налоговых) целей. ЕНАО были ближе к реальным срокам службы. Кроме того там были поправочные коэффициенты. niki2302 пишет: А Вы сами как оценивате срок службы если в тех паспорте не написано. Ну вот исполнилась мечта и Вам дали порядка 3 -5 тыс. тех.паспортов и что вы будите их все забивать в таблицу? Сколько на это времени уйдет квартал, полгода? У Вас что плата повременная?

Дмитрий: Да и еще. niki2302 пишет: Не подскажите название документа и сроки на ескостное оборудовние Нет нормативных документов, то есть не издано федерального закона "О нормативном сроке жизни емкостного оборудования", даже постановления правительства такого нет. То есть нормативных документов, про которые Вы спрашиваете не существуют в природе. Поэтому Вы не сможите убедить тер.упр. ФАУФИ с помощью нормативных документов (по причине их отсутствия). Попробуйте по балам износ посчитать. Может это им больше понравиться

avg: Дмитрий пишет: Ну вот исполнилась мечта и Вам дали порядка 3 -5 тыс. тех.паспортов Я бы это не взял - даже если бы давали (что как правило нету). для стандартного оборудования мне , например, паспорта не нужны - только для специального, которого на рынке не так много

Игорь г. Львов: А кто пробовал сравнивать СРЕДНИЕ НОРМАТИВНЫЕ СРОКИ СЛУЖБЫ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ УЧРЕЖДЕНИЙИ ОРГАНИЗАЦИЙ, СОСТОЯЩИХ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ (для определения износа при переоценке основных фондов по состоянию на 1 января 1973 г.) с нормами амортизации и сроками жизни Маршалла и Свифта? Интересное кино получается. Главное не путать срок экономической жизни с срок физической. Компютер 1997г. вполне работоспособен как печатная машинка, но кому придет в голову его покупать, будь он в экспозиции новым на рынке? Вот тут и зарыт нормативный срок. Хоть и не в настолько явном виде.

Yri G: Дмитрий пишет: Нет нормативных документов, то есть не издано федерального закона "О нормативном сроке жизни емкостного оборудования", даже постановления правительства такого нет. Ну, что же так категорично, вот пример действующего документа: Согласно данных РД 153-39.4-078-01 (Правила технической эксплуатации резервуаров) срок полезного использования металлических резервуаров для хранения топлива и смазочных материалов нормативно установлен в 25 лет. Эксплуатация свыше установленного срока регламентрируется и устанавливается по данным технической экспертизы (м/б продлено). Таких документов достаточно много, особенно в системе Ростехнадзора - те же емкости под давлением к примеру. Тема по сроку использования, кстати уже не раз обсуждалась на форуме.

Kikinda: Yri G Тема то обсуждалась, но не в таком ключе. Мы еще не обсуждали где брать те или иные нормативные сроки службы оборудования. Спасибо за инфу по резервуарам.



полная версия страницы