Форум » Экспертный совет » Запрос по оценке оборудования » Ответить
Запрос по оценке оборудования
Kikinda: Уважаемые коллеги! Пообщавшись со всем известным генератором безумных и умных идей А.В. Костиным выношу на экспертное рассмотрение следующий немаловажный момент нашей деятельности - Это Запрос на оценку оборудования. Предлагается общими усилиями сделать оптимальный запрос необходимой первичной информации для оценки стоимости. Запрос будет лежать в открытом доступе и все желающие смогут им воспользоваться. Проблема При оценке какого то нового и ранее неизведанного объекта необходимо составить запрос, т.е. выяснить ценообразующие характеристики, потратить свое время и время сотрудников заказчика. Если будут готовые вопросы по всему, что движется, причем запросы составленные оптимально (только с нужными данными) количество бесполезных затрат и с той и другой стороны минимизируется. Предлагаемое решение Общими усилиями и публичным обсуждением создать запрос для всех групп движимого имущества. Бонусы С одной стороны, это возможность обсудить в компании высококлассных экспертов требуемое количество сведений и первичной информации и далее минимизировать свое время и свои затраты. С другой стороны, это даст возможность при оценке ранее неизведанных областей хотя бы приблизительно знать дорогу к конечному результату. Еще один немаловажный момент - это формулировка запроса таким образом, чтобы он был понятен бухгалтерам и механикам заказчика (а это очень важно), к тому же, не помешает сделать перечень документов где данные можно посмотреть (у них же на предприятии). Конечно, в нашем деле всегда требуется индивидуальный подход, но что то общее все равно будет хорошей подмогой. В общем, даю задание уважаемым экспертам уважаемого совета. Действуйте! Я пожалуй, начну первой. Обращаю внимание, что аналогичная тема открыта на форуме Russian appraisers
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Лескес Максим: llabrate пишет: Зачем же так сложно, Александр Валерьевич, достаточно в конце общего списка приписать "После ознакомления с перечнем возможен запрос дополнительной информации" abrate пишет: Максим, все мы разные, по разному думаем ... Александр Влерьевич, я вообще-то пошутил...
Владимир Б.: labrate пишет: "Списки разные нужны - списки разные важны". Убедил
Kikinda: Не надо рождать в себе бюрократа. За списки и запросы должен отвечать тот, кто занимается оценкой и не надо лишний раз перегружать себя, директора и сотрудников заказчика. А потому на переговорах никаких запросов....конечно директору можно написать что то типа шпаргалки, если он не в курсе из чего состоит движимое имущество и как его оценивать. Выделила кусок этой ветки в отдельную тему Что делать, если нет первичной информации Проблема есть, мы ее еще не обсуждали, а пора бы...тем более на форуме появились люди, которые разбираются в законодательстве. Администратор Kikinda
Kikinda: Итак, с запросом основного оборудования мы определились. Если у кого то был полезный опыт или есть комментарии, прошу высказывать незамедлительно. Продолжаем разговор: Грузоподъемное оборудование Вопросы для бухгалтерии и экономического отдела 1. Инв. № по учету (согласно инвентарным карточкам) 2. Точное наименование объекта (указать модель и марку в соответствии с наименованием в техническом паспорте); 3. Год выпуска (изготовления) объекта; 4. Год постановки на баланс в формате (ХХ.ХХ.ХХХХ, число, месяц, год); 5. Первоначальная балансовая стоимость, руб. 6. Остаточная балансовая стоимость, руб. Вопросы для отдела главного механика 7. Грузоподъемность, тн 8. Ширина и высота пролетов, м 8. Масса, тн 9. Бальная оценка состоянию по шкале: 1 – отличное состояние (новое оборудование), 2 – хорошее состояние (отремонтированное б/у оборудование), 3 – удовлетворительное состояние (требуется незначительный ремонт оборудования), 4 – неудовлетворительное состояние (требуется капитальный ремонт оборудования), 5 – непригодное для эксплуатации оборудование 10. Назначение (например перемещение готовых изделий по цеху, погрузка для дальнейшей транспортировки и т.д.) 11. Проводился ли ремонт, если да, то кол-во лет после ремонта. В грузоподъемном оборудовании есть своя специфика. Во первых, им не так часто пользуются (в основном для демонтажа или монтажа оборудования). Гораздо реже на предприятиях с помощью него перемещают какие то тяжелые детали. Поэтому, надо выяснять загруженность. Это оборудование обладает низкой ликвидностью, потому как если кран замуровали, то вытащить и продать б/у достаточно сложно. Если мы оцениваем "в пользовании", то да...нужно определять и износ и затраты на монтаж, а если для кредита банка (в случае точечной оценки), то лучше вообще их из списка выкинуть пока не поздно. Внимание вопрос! 1. Нужна ли балльная оценка физического состояния? Мне кажется, что не нужна...После обсуждения уберу или оставлю (как скажете, так и сделаю). 2. Как правильно и грамотно написать про то, что я хочу узнать с какой интенсивностью используется грузоподъемное оборудование?
Kikinda: По результатам работы сайта был подготовлен Запрос для оценки движимого имущества Если есть какие то предложения, прошу вносить. Какие типовые объекты можно еще внести в общую форму запроса? Предлагаю подумать на тему грузоподъемного оборудования (см. мой пост выше), насосов, приборов и средств автоматизации, оборудования для вентиляции и кондиционирования, мебели, инструмента, технологической оснастки. Эти виды оборудования встречаются достаточно часто.
Никитин С: 1. По емкостям надо добавить следующее Материал Материал покрытия рабочей поверхности Толщина стенки Рабочее давление Наличие утеплителя Наличие обогрева/охлаждения Рабочая среда обогрева/охлаждения Дата проверки/периодичность 2. Грузоподъемное оборудование Тип грузозахватного механизма Дата проверки/периодичность 3. Добавить группу - прессы Производительность, циклов/ч Усилие, т Размеры детали, мм Тип привода Мощность двигателя, кВт 4. Насосы Производительность, м3/ч Материал рабочей части насоса Материал уплотнителей Наличие охлаждения Рабочая среда охлаждения Мощность двигателя, кВт Частота вращения, об/мин Высота всасывания, м Напор, м Тип перекачиваемой жидкости Температура перекачиваемой жидкости, С 5. Котельное оборудованое Материал Наличие футеровки Материал футеровки Наличие теплоизоляции Рабочее давление Параметры теплоносителя, температура, давление Мощность Вид топлива Марка горелки Дата проверки/ периодичность PS ОК. Добавлю. Спасибо, Сергей. Я так думаю, что в Вордовский запрос надо будет включить все возможные темы для оборудования и потом убирать по мере необходимости или давать полный список (если мы не знаем что нам придется оценивать). Kikinda
Kikinda: Внимание! Я немного доукомплектовала наш общий запрос и поместила на сайт под названием Запрос для оценки движимого имущества. Редакция 2. Если будут какие то пожелания, готова внести дополнительные изменения.
Владимир Б.: Kikinda На мой взгляд - нельзя так вопрос ставить- типа: "Основные технические характеристики" Любая попытка заставить заказчика думать - чревата неисполнением. И валить все в кучу: Толщина стенки Рабочее давление Наличие утеп-лителя (обогре-ва/охлаждения) Рабочая среда обогре-ва/охлаждения тоже нехорошо. Лучше все по раздельности перечислять: вопрос - ответ Параметр - значение параметра, есть/нет Кстати в емкостях у тебя одновременно в двух столбцах толщина стенки фигурирует. И еще - на хим производствах, при производстве лаков и красок и т.п. часто емкости оборудуются устройствами для перемешивания, отсюда неплохо бы знать наличие/отсутствие мешалки, мощность и тип привода. Может быть для каждого типа разработать свою форму? Не всегда унификация - благо. И развернуть ее на 90 градусов. Тогда любое число параметров поместится - каждый в отдельной строке, можно не мельчить. Ну и станков штук 5 на листе можно описать. Или даже - 6.
Kikinda: Владимир Б. Этот запрос я делала для предприятия, список оборудования которого я еще не видела. Что там будет я не представляю. Когда мне ответят на первый запрос, придется уточнять информацию более конкретным запросом. Что то я смогу выявить сама по наименованию (если оно будет). Тем более на тот завод я поеду дня на 3, "темные позиции" смогу посмотреть. Главное, чтоб дядя Вася не подкачал и помнил все характеристики, параметры. Для типа оборудования тоже можно разработать и я даже предлагаю разработать формы для типа предприятия. Например, если мы оцениваем химический завод, то понятно что там будут емкости, мерники, дозаторы, мешалки. Если оцениваем завод по производству автомобилей, то пресса, листогибочное оборудование, металлорежущее оборудование, стенды для испытаний. В итоге выпустим "Ведомость запросов" на все случаи жизни. Про мешалки, grand mersi ты прав. Внесу изменения. Я тут еще подумала, что унифицированный запрос со всеми техническими характеристиками можно сделать при использовании методов массовой оценки и применять модели наподобии тех, которые были разработаны в диссертации Куровой Е.В. (Была статья в журнале "Вопросы оценки). Оценить бы было легко и просто...только вот проблема в дяде Васе. Ну не будет он их заполнять...у него и без оценщика дел навалом.
Дмитрий: 1. Про емкости, мешалки, дозаторы и т.д. еще нужно добавить покрыти рабочей поверхности: эмалированные, забыл умное слово - типа эбонита, без покрытия 2. Графа место расположения мне кажется лишнее - какая разница в каком отделе стоит стол: в бухгалтерии или в отделе сбыта, если конечно это не способ узнасть характер рабочей среды - агресивная или нет, но лучше прямо так и спросить. А так зачем нагружать лишней работой расписывать по местам хранения. 3. В разделе офисная мебель, я бы выделил металлоизделия - стелажи, шкафы, шкафчики для одежды и инструмента, сейфы в отдельный раздел
Дмитрий: да забыл 4. Про выч.технику добавить тип монитора и диагональ в графу: частота, емкость диска, размер ОЗУ.
ГолубевАВ: Дмитрий пишет: 2. Графа место расположения мне кажется лишнее - какая разница в каком отделе стоит стол: в бухгалтерии или в отделе сбыта, если конечно это не способ узнасть характер рабочей среды - агресивная или нет, но лучше прямо так и спросить. А так зачем нагружать лишней работой расписывать по местам хранения. Иногда Заказчик просит дать стоимость в разрезе цехов, помещений зданий. Особенно когда там имеется законченый участок (арматурный цех например).
dewqas: Много полезного и интересного. Теперь о том что запрашиваем мы. I этап (для формирования запрса по состоянию и тех характеристикам): 1. № п/п 2. Инв.№ 3. Цех к которому относится оборудование. 4. Наименование (как в бух. учете предприятия) 5. Дата постановки на баланс. 6. Первоначальная (балансовая) стоимость 7. Остаточная стоимость. 8. Шифр ЕНАО 9. Нормы аммортизации. 10. Для заказчика действующего на основании доверенности требуем указать собственников имущества и их контактную и пр информацию, по каждой позиции. II этап (составляем сами): 1. № п/п 2. Инв.№ 3. Цех к которому относится оборудование. 4. Наименование (как в бух. учете предприятия) 5. Технические характеристики: 5.1. Для станков: а) Марка, б) Модель, в) Год выпуска, г) Мощность главного привода, д) Размер обрабатываемой заготовки, е) Габаритные размеры, ж) Масса. 5.2. Для транспортных средств а) Марка, б) Модель, в) год выпуска, г) Исполнение кузова, д) Грузоподьемность (для грузовых), либо пассажировместимость (для легковых и автобусов) е) Двигатель (Вид топлива, Мощность, Объем) 5.3. Для сельскохозяйственных, дорожных и прочих машин а) Марка, б) Модель, в) Год выпуска, г) Вид движителя (колесный/гусеничный), д) Двигатель (Вид топлива, Мощность, Объем) И т.д. для каждой группы (насосы, коммуникационное оборудование, оргтехника, выч. техника, мебель, емкостное оборудование) 6. Износ по табличке Ковалева. Вместо процентов буквы от А до Ж. Процент уже выставляется оценщиком по фотографиям или в ходе осмотра. Для 5 пункта в принципе есть шаблоны, которые в любой момент можно скопировать в запросник в Exel. Для 6 пункта отправляем дополнительно табличку. механик гораздо охотней проставляет буковки в отведенную графу, чем роется в инвинтарных карточках. ПОстоянные клиенты которые уже не первый раз с нами работают, для ускорения стараются представить нам информацию имеенно в нашем шаблоне.
Kikinda: dewqas Что вам дает шифр ЕНАО?
dewqas: Для выборочной проверки проставленного износа помогает. ВПР вставляешь Нормативный срок службы и дальше за тебя работает уже ПЭВМ. Можно в принципе и ОКОФ запросить. Просто у кто к чему привык
Дмитрий: Kikinda пишет: Что вам дает шифр ЕНАО? Я коды (ЕНАО, ОКОФ) запрашиваю если собираюсь в СТОФе считать Обычно бухгалтери проще ЕНАО написать чем ОКОФ. А в СТОФе ЕНАО в ОКОФ за раз переводится
Novichok: С 1 января 2006 г. понятие "товарно-материальные ценности" (ТМЦ) законодатель заменил определением "материально-производственные запасы" (МПЗ). Можно в Запрос для оценки движимого имущества ввести данную корректировку, чтобы глав.буху глаз не мозолило.
полная версия страницы