Форум » Полезное » АННЭИ для машин и оборудования » Ответить
АННЭИ для машин и оборудования
Kikinda: Перенесено из темы "О консалтинге". Администратор Кикинда Золото пишет: [quote]У меня АННЭИ для МиО: 1. текущее использование, 2. модернизация и перепрофилирование, 3. восстановление и использование по назначению, 4 реализация на запчасти, 5. реализация как металлолома. Для банкротов не редкость 4, 5, для залогов, как правило, 1, проблем не было. [/quote] Владимир Б. пишет: [quote]Я бы еще парочку добавил: 6. Использование не по назначению. 7.Обмен с доплатой на более доходное оборудование 8.Использование в качестве груза для утопления сторонников АННЭИ оборудования [/quote]
Ответов - 18
Kikinda: Вообще логика, конечно, здесь очевидна и понятна. И Золотко и Владирмир все правильно расписали. Но остается одно НО - это доказательство, что по "6"-му пункту использоваться выгоднее чем по "1"-му. Как вы доказываете? А без доказательства, ваш отчет завернет любой малограмотной СРОшник.
Владимир Б.: Kikinda пишет: Как вы доказываете? Оксана, это кому вопрос? Если мне - то я этой фигней не занимаюсь (АННЭИ МиО) - разве что от безысходности. И вообще - это был юмор в виде сарказма
Kikinda: На самом деле есть экономические показатели эффективности использования основных фондов. Но я не видела, чтобы кто то проводил доказательства. Обычно идут стандартные отписки. А я вообще категорически против всяких ННЭИ для оборудования. Ну нельзя на токарном станке колоть орехи. Если рассматривать варианты металлолом/ремонт/текущее использование. То может ли оценщик доказать что отремонтировать лучше чем использовать в текущем виде. Ведь у металлорежущего оборудования (к примеру) технические показатели будут отличаться незначительно, но зато будет разное количество отказов. А эти отказы вообще не отследишь. Это за станком надо наблюдать каждый день и знать его историю болезни.
Владимир Б.: Kikinda пишет: без доказательства, ваш отчет завернет любой малограмотной СРОшник Это на каком основании?
Kikinda: В этой теме и личной и мелкой, как говорится, перепетой не раз и не пять.... А потому что СРОшник сможет доказать, что данные мало обоснованы. Андрей же нам рассказывал историю как отчет завернули только на том основании, что оцениваемое судно можно было переделать то ли в фонтан, то ли в прогулочную лодку....Мы конечно, посмеялись. Но коснись меня лично, мне бы было не смешно. А доказать, что черное - это белое никакого труда не составляет, особенно если в этом кто то заинтересован. Вы же знаете это без меня.
СРО: Чушь. Нигде в законодательстве не сказано о том, что АНЭИ обязателен - ФАУФИ уже "утерлось" им пришлось отказаться от своих замечаний - просто надо уметь защищаться. Семенова на них в суд подавала (по другому поводу) - выиграла, теперь рецензии осторожнее писать надо.
Kikinda: СРО Лично у меня требовали дать заключение по ННЭИ на оборудование для холодильного комплекса. Тыкать в закон было бесполезно. Проще было написать одну тупую страничку.
Владимир Б.: Kikinda Ну, бывают разные форсмажоры. Плавали - знаем... Лично писал тупые странички Но Вы-то, Оксана, предлагаете узаконить, что ли, эту тему, всерьез ее на форуме разрабатывать. Вот тут я против. АННЭИ - это лженаука. С этим надо бороться. Предлагаю в качестве альтернативы организовать сбор наиболее убедительных аргументов в пользу того, что АННЭИ - это полный бред.
Эксперт СРО: АННЭИ не бред, просто в 98% случаев для МиО он очевиден и не нуждается в доказательстве. Да, требуют, иногда действительно бывают случаи когда проще сделать, но вообще требование незаконно и в ФАУФИ это уже доказывали. Это должно решаться в правовом поле, с нетерпением ожидаю судебных дел Оценщик - Экспертиза СРО.
Владимир Б.: Эксперт СРО Ого! Кто к нам пожаловал! Сам Эксперт СРО! Добро пожаловать! Регистрируйтесь - будете 50-м зарегенным участником форума. 50 - это цифра, Кикинда приз выдаст "АННЭИ -бред" - это в горячке полемики, конечно, сказано. Хотя у меня большие сомнения по поводу корректности применения в оценке этой методы. Но это - тема для отдельного разговора. А пока - важно, что большинство участников форума сходится на том , что ни в одном руководящем документе не содержится требования обязательного проведения АННЭИ для машин и оборудования при их оценке. Кикинда, прошу внести это в протокол
Владимир Б.: Kikinda А этому топику - по смыслу обсуждения - место в "Экспертном совете". Тем более - с нами Эксперт СРО
Иван Б.: Единственный и неповторимый вариант применения для МИО черным по белому написан в техпаспорте в разделе: предназначен для.... и все и нет другого А если в лом, то это уже не станок с какими-либо функциями - это утиль
Kikinda: Иван Б. Я с вами полностью согласна. Движимое имущество в большинстве своем характеризуется тем, что его применение ограничивается его назначением.
Эксперт СРО: Да, но есть НО: У меня в тех. задании оценка колхоза и перечень объектов, в том числе сотня ед. техники, половина только на лом, конкурсный не согласен списывать и хочет видеть рыночную стоимость объекта который в бухгалтерии звучит как трактор, но трактор стоит от 30т.р. даже в объявления банкротов, а "это" соседний фермер и за 5т.р. не берет, хотя за 3 - увезет. Я в АНЭИ пишу - лом, вес такой-то, затраты на транспортировку и т.п.
Kikinda: Очень странное поведение для конкурсного управляющего. Сколько мы с ними работали, они всегда за списывание и за занижение стоимости. А как вы обосновываете, что представленный трактор является ломом? Вы проводите экспертизу физического состояния?
Иван Б.: Скорее всего конкурсному объект нужен как трактор, но со стоимостью 5 т.р. (у нас такие были индивиды т.е. клнкурсные) им нужны документы на трактор
Эксперт СРО: Наши страхуются, сваливают все на оценщика - не сами списали, а реализовали по оценочной стоимости, но при этом, естественно, просят оценить подешевле. Экспертизу? иногда - для Ягуаров и т.п., чаще достаточно фото, где ржавый корпус, пол двигателя и все это заросло уже почти деревьями. Дело не в документах, то же и по поводу станков, которыми лет 10 никто не пользовался, ЗАВы и т.п.
Андрей Т: Давайте не смешивать понятие АННЭИ в недвижке и в МиО. В недвижке появляется по сути новый "Объект2 (улучшение или земля делится), а в оборудовании нового объекта не появляется.
полная версия страницы