Форум » Служба спасения » Подскажите кто знает. » Ответить

Подскажите кто знает.

Liza: не могу придумать как же оценить объекты ( чтоб понятнее было о чем речь один из них Взрывной сейсмостенд ВСС-300) единственная доступная мне инф., так это год ввода в эксплуатацию (1974) техническая документация говорят не сохранилась, про аналоги я промолчу. Как же быть может кто знает ?

Ответов - 25, стр: 1 2 All

Игорь Б.: http://seismorus.ru/buildings/test/platforms/st-300 Плохо видно, но мне кажется что в конструкции большую часть платформы и опор занимают фермы. Такого рода техническая часть, подверженная знакопеременным нагрузкам должна иметь ограничения по надёжности, а значит по ресурсу. Примерно как самолётные планеры или мостовые переходы. Эти допуски нужно искать в паспорте сооружения. Я бы по сроку жизни выходил затратником. Плюс наверняка есть ограничения по участию этого объекта в гражданско-правовом обороте.

Мисовец: Ну, фермы там только портальная рама, а основа, насколько я понял, это сейсмоплатформа, видимо, массивная металлическая плита, ну и металлический же испытательный стол. Т.к. при испытаниях заряды взрывают, то, надо полагать, там особые механизмы износа, и я бы пытал заказчика. Наверняка у них есть результаты каких-нибудь исследований на тему срока службы таких комплексов, механизмов износа, методик контроля. Надо просто спросить.... А фермы, ну, это, насколько я понимаю, крановое оборудование для установки испытуемого объекта на испытательный стол.

Liza: кстати говоря о сейсмоплатформе и массивных плитах!! Мой так скажем куратор выдвинул теорию что у оборудования такого типа цена в какой то степени зависит от их веса, так как эта не одна тысяча киллограм, и что для начала есть смысл попробовать подыскать аналоги современного оборудования с таким же назначением по которым известна цена и вес!! Расчитать свзяь между этими параметрами и определить так нашу стоимость!! Но слишком уж портативными и соответственно далёкими от того веса что у нас, оказываются "машинки" на которые можно найти инфу на рынке!


Игорь Б.: Стенд состоит из конструктивных частей разной природы. Ферменные опоры являются частью стенда и получают знакопеременные нагрузки из тех же источников что и все остальные части конструкции. И основание стенда, грунтовое или укрепбетонное, тоже конструктивная часть стенда. Наверняка по ресурсу есть значения, кроме того должны быть диагностические обследования регулярные у конструкций.

Владимир Б.: Liza Надо заказчика трясти. Должна быть документация на такие вещи. Это объект повышенной опасности, наверняка, в этой области контроль какой-то сохранялся всегда. Что касается массогабаритного метода - почему бы и нет? Считаю, что в подобных ситуациях - он приемлем вполне

Liza: если кто располагает информацией о толковых источниках с описанием массогабаритного метода, буду очень признательна если поделитесь! это моя первая подобная практика.! А "заказчика трясти" не в этом случае. Мне просто сказали одни хорошие люди попросили.

Игорь Б.: Liza пишет: с описанием массогабаритного метода Речь идёт о методе удельных затратных показателей. например вот тут есть описание http://revolution.allbest.ru/economy/00182981_0.html

Liza: Спасибо большое, попробую что нибудь поколдовать над этим

Kikinda: Liza С весом оборудования тоже надо быть осторожнее. Если уж по весу, то искать оборудование аналогичное по полезности и функциональности.

Владимир Б.: На этом allbest , к слову, убогие отчеты такие. Хотя - это лучше, чем ничего Вот описание ничего вроде: Метод расчета по удельным затратным показателям К затратными показателям относятся такие показатели, изменение которых приводит к однозначному изменению себестоимости машины, а, следовательно, и ее стоимости воспроизводства. Среди наиболее характерных затратных показателей можно отметить такие, как масса конструкции машины, ее габаритный объем, суммарная мощность электродвигателей. Затратные показатели не являются потребительскими показателями. Так, например, потребитель не заинтересован в приобретении станка большой массы или больших габаритов. Наоборот, чем больше масса и габаритные размеры станка, тем больше расходов несет потребитель по доставке, монтажу, а также при ремонте и обслуживании, больше требуется площадей под оборудование. Однако имеется строгая прямая зависимость между ценой и массой оборудования, и эта связь является косвенным проявлением затратного подхода. Метод расчета стоимости по удельным затратным показателям использует наличие прямой пропорциональной связи между стоимостью и затратным показателем: Sв = Sуд x Х, где Sв — полная стоимость воспроизводства объекта; Sуд — удельный затратный показатель; Х — значение затратного показателя у оцениваемого объекта. Удельный затратный показатель характеризует размер стоимости, приходящийся на единицу затратного показателя. Это не стоимость всей машины, а частное от деления цены на значение (номинал) главного какого-либо технико-экономического параметра. Удельные затратные показатели достаточно просты в восприятии и легко применимы особенно для экспрессных оценок. Их несомненным достоинством является то, что они могут быть применены к любым видам машин, оборудования и транспортных средств. Например, удельная стоимость машины на один килограмм ее массы может быть рассчитана для любой техники. Далее можно говорить об устойчивости значения этого показателя и широты его применимости для машин и оборудования разных классов и типов. Основная задача данного метода — определение удельного показателя, приемлемого для оценки данного объекта. Для этого сначала формируют выборку объектов, которых можно считать схожими с оцениваемым объектом по конструкции, составу материалов и технологии их изготовления. На эти объекты должны быть известны цены. Нужно иметь в виду, что удельный затратный показатель в некоторой степени зависит от величины самого затратного показателя, поэтому в выборку должны попасть объекты с затратным показателем, близким к оцениваемому объекту. Для всех объектов выборки рассчитывается удельный показатель и берется его среднее значение. Далее среднее значение удельного показателя проверяется на устойчивость с помощью среднего квадратического отклонения и коэффициента вариации. Если коэффициент вариации укладывается в допустимые границы, то удельный затратный показатель признается устойчивым, и его принимают для оценки объекта. Если удельный показатель неустойчивый, то состав выборки меняют и вышеописанную процедуру повторяют.

Владимир Б.: Liza Можно еще вот такой метод применить Метод расчета по цене однородного объекта Сущность метода заключается в том, что для оцениваемого объекта, если объект не сложный и конструктивно однородный, или для определенного агрегата в составе сложного объекта подбирают технологически однородный объект, который похож на оцениваемый объект по конструкции, используемым в конструкции материалам и технологии изготовления. Причем технологически однородный объект может иметь другое назначение и применяться в другой отрасли. Однородный объект должен пользоваться спросом, и его цена должна быть известна. При этом предполагают, что полная себестоимость изготовления однородного объекта близка к себестоимости изготовления оцениваемого объекта и находится под влиянием общих для сравниваемых объектов производственных факторов. Полная себестоимость однородного объекта определяется исходя из его цены с учетом ставок налогов и вероятной рентабельности: Сп.од = (1 – Нпр – Кр.од)Цод / (1 + Ндс)(1 – Нпр), где Сп.од — полная себестоимость производства однородного объекта; Цод — цена однородного объекта (включая НДС); Кр.од — показатель рентабельности продаж у однородного объекта. Рекомендуемые значения показателя рентабельности: для пользующейся повышенным спросом продукции в интервале 0,25–0,35, для продукции, имеющей средний спрос, — 0,1–0,25, для низко ликвидной продукции — 0,05–0,1, для неликвидной продукции — 0. Далее рассчитывается полная себестоимость оцениваемого объекта или какого-то агрегата. Для этого в себестоимость однородного объекта вносятся корректировки по одному-двум производственным факторам, например, с учетом различий в массе объектов и серийности выпуска: Сп = Сп.од x G/Gод x Ксер/Ксер.од , где Сп — полная себестоимость изготовления оцениваемого объекта или его агрегата; G и Gод — масса конструкции оцениваемого и однородного объектов соответственно; Ксер и Ксер.од — коэффициент серийности производства оцениваемого и однородного объектов соответственно. Коэффициент серийности зависит от типа производства, он равен 1 при крупносерийном, 1,1 — при среднесерийном, 1,2 — при мелкосерийном и 1,3 — при единичном производстве. Полная стоимость воспроизводства (восстановительная стоимость) оцениваемого объекта или его агрегата рассчитывается по формуле: SB = (1 – Нпр)Cп / (1 – Нпр – Кр)

Владимир Б.: Liza Да, забыл сказать - это всё из книжки А.П. Ковалев, А.А. Кушель, В.С. Хомяков и др. Оценка стоимости машин, оборудования и транспортных средств

Kikinda: Для обсуждения темы веса я отрезала хвост от этой ветки и сделала специальную новую тему Можно ли по весу оценивать стоимость оборудования. Постараюсь там внятно изложить свою позицию. Кикинда

andrey: Взрывной сейсмостенд ВСС-300 http://seismorus.ru/buildings/test/platforms/st-300 На всякий - пожарный.

andrey: Это не есть оборудование - как не крути! Сооружение - да!

Kikinda: Liza Как все таки оно оценилось?

andrey: Протер глаза и досмотрелся - стенд для виброустойчивости панельных блоков для строительства хрущевок. Была мода такая - блочное ж\б строительство. Нас запутала штриховка. Можете опровергать. Вердикт - металлолом.

Liza: оценилось наконец таки

Liza: после общения с заказчиком (соизволил все таки доехать) стало попонятней что это за зеврь такой их вибростенды!!

Kikinda: Напишите несколько предложений о том, как удалось решить проблему.



полная версия страницы