Форум » Служба спасения » Оценка ущерба гаража » Ответить
Оценка ущерба гаража
olga-ef: Гредет оценка ущерба гаража после пожара! Кто может подсказать как оценивать? посчитать стоимость замещения? гараж металлический, а если выгорел не полностью? для него может быть понятие годные остатки? если да, как рассчитывать?
Ответов - 17
Юрич: olga-ef После пожара и тем более сильного, металлические конструкции гаража теряют свои прочностные свойства. По идее согласно правилам техники безопасности ползоваться таким гаражем нельзя, опасно для жизни. В этом случае гараж это металлолом.
olga-ef: А этом металлолом что нибудь стоит? и можно ли расчитать?
Мисовец: olga-ef пишет: А этом металлолом что нибудь стоит? и можно ли расчитать? Конечно да, он стоит столько, сколько дает скупка металлолома в Вашем городе/селе/поселке/заимке/хуторе....
udav: Вот только вопрос как его взвесить. Тащить на ближайший мясокомбинат где машины со скотом взвешивают? Оценка может золотой получиться.
Мисовец: Ну, замерить толщину металлических листов и посчитать их площадь, прощадь умножить на толщину и посчитать объем, умножить на плотность железа и посчитать массу, вот и все дела, но, разумеется, математику надо уметь применять хотя бы на уровне 4-го класса, что не всем дано...
Юрич: Мисовец На самом деле с расчетом все проще, если гараж стандартный, то его масса есть в описаниях. Если нестандартный, то для расчета массы можно воспользоваться металлокалькулятором, который в свободном доступе присутствует на сайтах продавцов металла. Материал гаража сталь Ст3.
Мисовец: Юрич пишет: На самом деле с расчетом все проще, если гараж стандартный, то его масса есть в описаниях. Если нестандартный, то для расчета массы можно воспользоваться металлокалькулятором, который в свободном доступе присутствует на сайтах продавцов металла. Материал гаража сталь Ст3. Ну, я легко себе могу представить, что оценщику не дали никаких описаний, ну а то, что калькуляторы в сети есть, я знаю... Но ведь может быть так, что там не всё, что было у гаража, сейчас по факту лежит....
Юрич: Мисовец Поэтому только калькулятор и рулетка. Но вообще-то отожженный металл официально в лом не принимается. Смотри ГОСТ и ТУ.
MaxPayne: хммммммммммм ГОСПОДА ОЦЕНЩИКИ!!!! вы все немного не о том здесь рассуждали. Оценить нужно ведь не остатки а ущерб. стоимость остатков это РЫНОЧНАЯ СТОИМОСТЬ. не путайте ущерб и рыночную стоимость. Сперва считаем рыночную стоимость /ВС+износ/ ДО пожара, затем стоимость после пожара. Ущерб будет равен "р.с. до пожара" минус "р.с. после пожара"/в данном случае цена метала/
Игорь Б.: MaxPayne пишет: Ущерб будет равен "р.с. до пожара" минус "р.с. после пожара"/в данном случае цена метала/ Это в ДТП-шной практике так повелось, потому что при ОСАГО специальный закон действует. А в отношении гаража ОСАГО не действует, поэтому практику эту сюда тянуть неправильно. А правильно будет вспомнить о ГК РФ, ст. 15 : "2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)." тут нигде "годные остатки" не фигурируют, и неосновательное обогащение и износ тоже.
MaxPayne: Игорь Б. пишет: Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб) Т.е. получается в данном случае ущерб будет равен стоимости восстановления? По моему это в корне не верно. Живой пример. Два дома. Между ними стоял забор (старые деревянные столбики с сеткой-рабицей) один из соседей решил "усовершенствовать" конструкцию. Приставил со своей стороны старый шифер оставшийся после смены кровли. Второму это не понравилось и по пьяной волне он побил этот шифер заодно свалив пару столбов. Поскольку договориться мирно не получилось первый решает подавать на второго в суд и приходит к оценщику "У меня забор пострадал, посчитайте мой ущерб". И что считать ущербом в таком случае? Стоимость новых материалов (столбы, сетка, шифер) в разы превышает стоимость того что пострадало. А еще плюс стоимость работ. Так тогда пострадавший забор "золотым" выйдет.
Игорь Б.: MaxPayne пишет: Т.е. получается в данном случае ущерб будет равен стоимости восстановления? По моему это в корне не верно. Т.е. ГК Вам не указ ? Что ущерб оценщик считать не имеет права вообще надеюсь не будем обсуждать,
MaxPayne: Игорь Б. пишет: Т.е. ГК Вам не указ ? Я этого не говорил. Игорь Б. пишет: Что ущерб оценщик считать не имеет права вообще надеюсь не будем обсуждать О как. Интересно, а кто же тогда имеет такое право? Только не надо говорить про "квалифицированных экспертов". Даже тот же эксперт-строитель он же сметчик может посчитать только стоимость восстановления без "оценочных нюансов" как тот же износ. Да и кстати по поводу "имеет право не имеет" вы это расскажите судьям которые пишут в постановлениях "На рассмотрении экспертов выносятся следующие вопросы ...бла бла бла .... Какова РЫНОЧНАЯ стоимость УЩЕРБА на дату....". Вам таких постановлений читать не приходилось?
Игорь Б.: MaxPayne пишет: О как. Интересно, а кто же тогда имеет такое право? я так и знал. Мне не интересно этот момент пережёвывать в сотый раз, извините. MaxPayne пишет: вы это расскажите судьям которые пишут в постановлениях "На рассмотрении экспертов выносятся следующие вопросы я практически этим только и занимаюсь, увы. Замечу только что "на рассмотрение эксперта" подразумевает не оценочную совсем даже деятельность.
Владимир Б.: MaxPayne пишет: О как. Интересно, а кто же тогда имеет такое право? Да Вы не переживайте так. Есть в этой ситуации и место для оценщика, и для его гонорара Игорь Геннадьевич просто имел в виду, что становясь на путь оценки с отчетливой судебной перспективой, надо поаккуратнее с дефинициями в отчете. Особенно - в части касающейся объекта оценки и её цели. Я бы тоже не советовал Вам употреблять выражений типа "рыночная стоимость ущерба". Вы же не судья? Вот им - много чего позволено, что простым смертным - ниизя. :)
Kikinda: Тут, наверное, надо пояснить. В суде важны любые мелочи (хотя мелочами они являются только в глзах неофитов). Ущерб определяет только суд. Убытки определяет судебный эксперт. Ну и рекомендую отсортировать сообщения Игоря в этом форуме и почитать внимательно. Термины как алфавит в случае с судебной экспертизой. Я для развлечения однажды развалила три отчета только на терминологии (не касаясь расчетной части). И никто не сказал, что я не права.
RESPECT: Kikinda пишет: только в глзах неофитов теперь я знаю кто я =))) ВСЕМ ПРИВЕТ. можно небольшое пояснение? как я понял, я, как оценщик, рассчитываю "рыночную стоимость УБЫТКОВ", а на основании моего отчета суд определяет нанесенный ущерб?
полная версия страницы