Форум » Обсудим » Как обосновывать скидки? » Ответить
Как обосновывать скидки?
Kikinda: Большая проблема сейчас - обосновывать скидки. Если бы был известен объем рынка, или хотя бы кол-во продавцов и покупателей, то можно было бы воспользоваться экономической теорией и классическим рыночным равновесием. А так, получается, что действуем наобум и можем либо недооценить рынок и остаться с залежами товара, а можем переоценить свои возможности и отдать все за бесценок. Кто нибудь скидку считал?
Ответов - 28, стр:
1 2 All
avg: Я ее узнавал. Звонишь по объекту - торг есть/нет, если есть, то как готовы подвинуться. Но это искусство телефонных переговоров.
Kornilov: Kikinda пишет: Большая проблема сейчас - обосновывать скидки. Если бы был известен объем рынка, или хотя бы кол-во продавцов и покупателей, то можно было бы воспользоваться экономической теорией и классическим рыночным равновесием. А так, получается, что действуем наобум и можем либо недооценить рынок и остаться с залежами товара, а можем переоценить свои возможности и отдать все за бесценок. Кто нибудь скидку считал? 1. Вопрос сформулирован настолько объемный, что трудно как-то лаконично ответить. Давайте хотя бы определимся, в какой нише объектов искать "дорогу к храму"? Недвижимость, автотранспорт - это одно; спецтехника, ЗУ - немного другое; ТМЦ, б/у оборудование - это третье. 2. Я думаю, что практикующие оценщики, у которых максимум 1 неделя на выполнение работ по оценке, вряд ли имеют физическую возможность именно "считать" скидки. Это как в искусстве и науке - должны работать разные полушария головного мозга. Что-бы не дать развиться шизофрении, надо как можно раньше определиться для себя, кто ты практик или теоретик? Поэтому, ИМХО, для конкретного отчета нужно не "считать" скидки, а их "искать" или "иметь". avg пишет: Я ее узнавал. Звонишь по объекту - торг есть/нет, если есть, то как готовы подвинуться. Но это искусство телефонных переговоров. Конкретно по б/у объектам. Увы, но телефонные переговоры мало отражают действительную величину скидки по любому объекту. Рынок был и остается рынком покупателя. Звонок лишь подтверждает наличие товара к данному моменту. Основной торг возникает непосредственно при осмотре объекта и личном общении продавца и покупателя. Продают ведь не от хорошей жизни. Правят бал 1. компетентность покупателя (осмотр и дефектовка позволяют умять продавца на 30-50%), 2. отсутствие ликвидности рынка (покупатель на данный объект может оказаться единственным и обе стороны это знают) , 3. денежная ликвидность (наличие в руках покупателя пачки купюр вкупе со словами "это все, что могу дать" действуют магически). Вот примеры из практики (приходилось и покупать и продавать). Технологические линии - уторговывание до 50%, прицепная сельхозтехника - до 70% от первоначально объявленной "по телефону" стоимости. Торг меньше 50% даже не интересен.
avg: Kornilov пишет: Торг меньше 50% даже не интересен. Спорить не буду - т.к. сам ничего не покупал. Но в вашей цифре все-таки смею усомниться. По недвижке, когда я обзваниваю - иногда мне четко говорят - торга не будет, иногда наоборот сразу - типа мы хотим столько-то , но готовы к переговорам, и максимальная скидка была у меня в 30% (и то из-за того, что собственник хотел побыстрее продать). По оборудованию и транспорту - я про скидки в 50% не слышал - народ конечно завышает , иногда, ценник чтобы было куда снижаться, но не так сильно иначе никто в принципе не позвонит по объявлению. по моему опыту сейчас это не больше 20%.
Kornilov: avg Kornilov пишет: Увы, но телефонные переговоры мало отражают действительную величину скидки по любому объекту.
Игорь г. Львов: Для обосновывания скидок будет не лишним заглянгуть на цены рынка вынужденных подаж. Все-таки эти цены трактуются как нижняя граница рыночных (согласно законодательству вообще-то рыночные. А сами скидки все-равно выбирабтся по понятиям. (Интуиция оценщика которая базируется на опыте и седьмом чувстве ).
Kikinda: Игорь г. Львов Есть сайты, где написано, что продажи вынужденные? avg Телефонный разговор к делу не пришьешь. ФСО тебе рекомендует делать расчет, так и делай. Одному сказали что будет скидка, второму сказали, что скидки нет. Так что телефонный разговор - это не ответ.
avg: Хех - Оксан, учитывая п.10.4 ФСО - я спросил, а что делать .если там стоит цена -Договорная народ мне сказал - ничего страшного спрашивай и пиши что тебе ответили - потом все в приложение к отчету подошьешь
dewqas: Kikinda пишет: Кто нибудь скидку считал? А за чем. Два года назад пытался подтвердить или опровергнуть 0-10% на торг по транспорту. В принципе так оно и есть. От 0 до 5 новые либо в хорошем состоянии от 5 до 10% в не очень хорошем состоянии. Были знакомые которые смогли предоставить информацию по продажам б/у легковых автомобилей в достаточно большом размере. Сейчас тупо беру 5% на торг по транспорту. Если считать каждый раз скидку на торг при оценке одной единицы ТС, то сколько будет стоить такой отчет?
Дмитрий: Если в ФСО написано расчетно, то значит только расчетно можно использовать любые величины. А ответы по телефону - это не "расчетно". Я поступаю по другому - пишу сразу цены с учетом скидки, а тексте об этом указываю, что единые скидки на торг не применялись, так как они индивидуальны по каждому объекту сравнения и оценщик использовал конечные цены предложения после переговоров с продавцом.
andrey: Если, как обычно, у нас нет цен сделок, а есть только цены предложения о продаже. У нас, даже трудно выяснить цены предложений о покупке. Т.е. даже определить диапазон цен затруднительно. То, как не считай, результат будет такой-же достоверности, как и телефонные переговоры. Игорь Исакович, не поделитесь ссылками?
Рогова Анна: Вдохновившись темой, взяла с утра из газеты "Из рук в руки" из рубрики "покупка" данные от покупателей (сколько было - 5 штук) желающих 2 комнатные квартиры в г.Калининграде (определенный район), посчитала среднюю. Потом взяла предложение по тому же району (33 шт) по двухкомнатным квартирам. Разница между стоимостями получилась ровно 10%. С учетом того, что у нас все диктует счас покупатель решила применять именно 10%, а не среднюю между ценой предложения и ценой спроса. Я понимаю, что это не про оборудование, но...
Kikinda: Я помню Яскевич проводил некоторые исследование по тому как быстро исчезают объявления о продаже недвижимости. По этим данным он делал выводы о сроке экспозиции и также отслеживал какие получаются скидки, когда объект не продается. Мне кажется, что по аналогии можно размышлять и в случае с оборудованием, если вы видите одни и те же объявления с разной датой и видите, что объект явно не продается, то можно давать скидку. Вопрос - какую скидку?
Алексей: ...будучи работником оценочной фирмы (на протяжении 10 лет) мы проводили очень серъезное исследование рынка вторичных продаж с сотнями предложений и скидками. Те наши результаты позволяли уверенно говорить о скидках в 3 - 7 %, а осредненное значение составляло как раз 5%. И до прошлого года ссылка на наши-же исследования прокатывали как обоснование скидки. Но в прошлом году от нас стали требовать полного обоснования наших скидок на уторгование с выкладкой всех математических расчетов. А когда мы отказались опубликовать эти данные в отчетах, нам очень прямо сказали, что ваша информация устарела и мало отражает реалии современного рынка... Теперь и я уже в той конторе не работаю и порой проще отказаться от этой скидки на уторгование, чем ее обосновывать - не имея на то ни времени, ни желания.
avg: Алексей пишет: от нас стали требовать полного обоснования наших скидок на уторгование с выкладкой всех математических расчетов Можно с этого места поподробнее? что это за контора, которая у вас требует расчета скидки на торг? Алексей пишет: и порой проще отказаться от этой скидки на уторгование, чем ее обосновывать Проще вообще отчет не делать и оценкой не заниматься. Я лично обзваниваю аналоги и выясняю есть или нет торг и если, есть то какой может быть. Не понимаю всякие расчеты оторванные от жизни.
Дмитрий: Рогова Анна пишет: Разница между стоимостями получилась ровно 10% Я вот оцениваю квартирки по ипотеке. И почти всегда нахожу оцениваемые квартиры в продажах. Раз я оцениваю, то знаю реальные цены продаж. Разница 2-3% (в абсолютных выражениях 100-150 т.р.) на дешевых квартирках. На более дорогих квартирах, ценой около 1 млн.долл.США, скидка около 3-5% (1 млн. руб) Ведь в процентах скидки не просят - обычно абсолютными суммами оперируют. Типа: "100 тыс сбрось и сразу возьму"
Дмитрий: avg пишет: Можно с этого места поподробнее? что это за контора, которая у вас требует расчета скидки на торг Да многие от ФАУФИ до экспертов СРО
avg: Дмитрий пишет: Да многие от ФАУФИ до экспертов СРО совершенно нормально ? текст примерное такой: По информации полученной от специалистов отдела недвижимости ХХХ,ХХХ, ХХХ - средня скидка на уторговвывание составляет Х %. и никаких расчетов
Алексей: avg пишет: Проще вообще отчет не делать и оценкой не заниматься. Я лично обзваниваю аналоги и выясняю есть или нет торг и если, есть то какой может быть. Не понимаю всякие расчеты оторванные от жизни. Согласен - проще бросить фразу и почувствовать себя самозначительным. Обзвонить по 5 телефонам и надеть лавровый венок... Проще.. Как насчет нескольких сотен единиц различных механических транспортных средств? То-же звонить?
Рогова Анна: Дмитрий пишет: Ведь в процентах скидки не просят - обычно абсолютными суммами оперируют. Типа: "100 тыс сбрось и сразу возьму" ну а так и получается: 2 млн хотят, за 1.8 отдают, теже 200 тысяч. avg пишет: совершенно нормально ? текст примерное такой: По информации полученной от специалистов отдела недвижимости ХХХ,ХХХ, ХХХ - средня скидка на уторговвывание составляет Х %. и никаких расчетов я тут вопросительный знак не поняла. к чему он? а вот тексту "По информации полученной от специалистов отдела недвижимости ХХХ,ХХХ, ХХХ - средня скидка на уторговвывание составляет Х %. и никаких расчетов " я не верю. потом следует: по информации фирм делающих ремонт - поправка на ремонт... потом: по информации застройщиков поправка на метраж столько и т.д... такие отчеты об оценке пишутся за пять минут и все липовые.
avg: Рогова Анна пишет: такие отчеты об оценке пишутся за пять минут и все липовые. Не знаю что там у тебя липовые. Я совершенно нормально обзваниваю аналоги и узнаю что там и как - и у меня в таблице корректировок стоят цифири на торг - те которые я реально узнал. Это касается когда недвижка. По МиО когда еще список на десятки и сотни позиций - то приходиться именно так и писать. Ничего страшного. Вон Корлилов вообще скидку в 50% ставит - ну это его дела.
полная версия страницы