Форум » Обсудим » Оценить оборудование в Верхнем Тагиле » Ответить

Оценить оборудование в Верхнем Тагиле

Kikinda: Оборудование для продажи. Оборудование простейшее - деревообрабатывающие станки, конвейеры и т.д. Все находится в плохом состоянии. Оценивается для продажи поштучно. Я предполагаю, что буду находить стоимость этих станков в московских фирмах и каким то образом корректировать на местоположение. Как скорректировать? Ничего в голову не приходит, кроме как найти один станок в Москве, другой там. Корректировать на демонтаж точно не буду, а лучше посчитаю еще одну корректировку на разницу между "отремонтированным станком" и станком в непотребном виде. Обычно такое оборудование покупают разные станкоремонтирующие предприятия, сами приезжают - забирают, потом ремонтируют, потом продают. Эти станки стоят не больше 30 000 каждый. Кто их в Москву потащит? Никто. А купит ли кто то в Верхнем Тагиле? Там у них и предприятий то нет - только ГРЭС. Вся в раздумьях. Как оценить - чтобы потом продать.

Ответов - 21, стр: 1 2 All

andrey: Kikinda пишет: А купит ли кто то в Верхнем Тагиле? Там у них и предприятий то нет - только ГРЭС. А Свердловская область, ничего не значит, там только Верхний Тагил, а кругом тайга непролазная? Да и соседи сплошь земледельцы да собиратели: Пермь, Челябинск и пр. Kikinda пишет: Эти станки стоят не больше 30 000 каждый. Кто их в Москву потащит? Возможно в Челябинске такие станки стоят дороже чем в Москве. Если не найти будет прямых аналогов в Свердловской области, то нужно мониторить такие объекты без привязки к региону, а потом смотреть, что из этого получилось. На крайний случай местные функциональные аналоги тянуть за уши к московским "сородичам". Ну, и настораживает "плохое состояние", особенно это касается конвейеров.

ДУСТ: Kikinda пишет: Оборудование для продажи. Оборудование простейшее - деревообрабатывающие станки, конвейеры и т.д. Все находится в плохом состоянии. Оценивается для продажи поштучно. Как все просто и в плохом состояниии, главное чтобы по цвету подходило

Kikinda: ДУСТ Наезд не понял


Belov: Думаю не стоит связываться (и создавать прицендент) с корректировкой на местоположение - задача не подъемная, лучше использовать отведенное на оценку время, на хорошую корректировку по физическому состоянию.

ДУСТ: Kikinda пишет: Наезд не понял Это не наезд, так для поддержания разговора

Kikinda: Belov Вот как раз с физическим состоянием все ясно. Оборудование 67-75 года, есть и 90-х. На рынке продается подобное оборудование этих же лет. Поэтому, по техсостоянию совершенно ясно сколько оно будет стоить. Но проблема, что аналогов на Урале очень мало. Все аналоги в Москвовских фирмах, если б/у, то после ремонта. Я же предполагаю, что после предложения к продаже за ними кто то приедет, снимет, увезет. Поэтому, они должны быть явно дешевле, чем их московские и отремонтированные аналоги, хотя бы на величину рентабельности.

Игорь Б.: Kikinda пишет: Я предполагаю, что буду находить стоимость этих станков в московских фирмах и каким то образом корректировать на местоположение. Как скорректировать? Ничего в голову не приходит, кроме как найти один станок в Москве, другой там. Не понял. Корректировка на местоположение - это стоимость доставки к месту оценки. Зачем искать две цены аналогов или разницу между ними ? Kikinda пишет: Корректировать на демонтаж точно не буду, а лучше посчитаю еще одну корректировку на разницу между "отремонтированным станком" и станком в непотребном виде. Не понял. Ничего не стоит демонтаж, при стоимости станка самого в 30т ? - Это корректировка на условия продажи, а корректировка "на техническое состояние" это другой тип корректировок. Kikinda пишет: Обычно такое оборудование покупают разные станкоремонтирующие предприятия, сами приезжают - забирают, потом ремонтируют, потом продают. Так чтобы приехать и забрать - для них цена должна быть привлекательная же, своим-то грузчикам-откручивальщикам они ведь тоже будут платить ! Kikinda пишет: А купит ли кто то в Верхнем Тагиле? Там у них и предприятий то нет Вот и получается что рынок в месте оценки отсутствует, а корректировки на местоположение показывают что он отсутствует для ЭТИХ объектов (стоимостью по 30т) вообще. Остаётся - в металлолом (минус демонтаж и доставка, опять же)

Kikinda: Игорь Б. Д Доктор, вы не поняли. Под корректировкой на местоположение я понимаю учет разницы в цене в месте продажи аналога и в месте продажи оцениваемого объекта. Это не значит, что надо брать стоимость аналога и везти в место, где установлено оцениваемое оборудование. Это значит, что надо сделать так, чтобы оцениваемые объекты стали такими же привлекательными по цене, как и имеющиеся аналоги. Это означает снижение цены предложения. По поводу металлолома я не уверена. Все же в списке есть и кое что подороже.

Belov: Kikinda пишет: Вот как раз с физическим состоянием все ясно. Оборудование 67-75 года, есть и 90-х. На рынке продается подобное оборудование этих же лет. Поэтому, по техсостоянию совершенно ясно сколько оно будет стоить. Но проблема, что аналогов на Урале очень мало. Все аналоги в Москвовских фирмах, если б/у, то после ремонта. Это проблема. Но что касается местоположения, я бы не обращал на это внимание, по той простой пречине, что не знаю где дороже аналогичное оборудование в Москве или на Урале. Проблема в другом - не стоит брать в качестве аналогов оборудование после ремонта продаваемая фирмами на этом специализирующимися. Проще узнать по чем они купят оцениваемые Вами объекты. Изначально неправильный посыл - на Урале некому продать (значит дешевле), а в Москве куча предложений к продаже, значит много покупателей (значит дороже). Все на много порядков сложнее.

Kikinda: Belov В чем посыл неправильный? По моему это закон рынка - чем меньше вероятность продажи, тем больше необходимо снижать цену, чтобы продать. Цель у моего клиента - продать. А если стоимость будет выше московской - кому он продаст?

Belov: Kikinda пишет: В чем посыл неправильный? По моему это закон рынка - чем меньше вероятность продажи, тем больше необходимо снижать цену, чтобы продать. Цель у моего клиента - продать. А если стоимость будет выше московской - кому он продаст? Думаю, не все так прямолинейно

Игорь Б.: Kikinda пишет: Это не значит, что надо брать стоимость аналога и везти в место, где установлено оцениваемое оборудование. Это значит, что надо сделать так, чтобы оцениваемые объекты стали такими же привлекательными по цене, как и имеющиеся аналоги. Это означает снижение цены предложения. Снижение цены предложния насколько ?? На стоимость доставки, иначе я поеду в Тьмутаракань и куплю там. Вся привлекательность по цене для "места оценки" - избавление от хлопот по поездкам, и всё в общем-то. А конкурентная среда (или никому ненужность объекта) - это внешний износ, а не корректировка. По моему так

andrey: Kikinda Belov Игорь Б. На наших рынках, нельзя отследить РС в обмене, т.к. многие понимают РС как цену продажи. Всё дальше склоняюсь к ЗП в оборудовании. Почему? Рынок не требует новых технологий - дядя Вася ориентируется на то - работает - не работает. Сколько не набери в интернете аналогов - реальных цен продаж нет. Развитый бесхозный рынок МСК совершенно не применим к рынкам потребления в регионах. Конкурентной среды нет, т.к. конкурировать не с чем и не с кем. Так же является абсурдом именование "царя панька" внешним износом.

Игорь Б.: andrey andrey пишет: На наших рынках, нельзя отследить РС в обмене, т.к. многие понимают РС как цену продажи. Это о чём ? О несоответствии цены предложения цене продажи ?? andrey пишет: дядя Вася ориентируется на то - работает - не работает........Всё дальше склоняюсь к ЗП в оборудовании. Работает-не работает это только один фактор, а другой - условия продажи - это уже не затратный подход. Рынок не требует новых технологий - интересный взгляд andrey пишет: Развитый бесхозный рынок МСК совершенно не применим к рынкам потребления в регионах. Андрей, ну разве это не внешнее обесценение для регионального рынка как раз ?

Игорь г. Львов: Kikinda пишет: Оборудование для продажи. Оборудование простейшее - деревообрабатывающие станки, конвейеры и т.д. Все находится в плохом состоянии. Оценивается для продажи поштучно. Kikinda пишет: Кто их в Москву потащит? Никто. А купит ли кто то в Верхнем Тагиле? Там у них и предприятий то нет - только ГРЭС. Все оборудование стоит разбить на две группы: 1. лом 2 универсальное, которое можно продать. Судя по карте http://ermak-400.narod.ru/photo216.jpg леса там есть. Естественно есть и часные предприниматели, которые могут купить деревообрабатывающие станки. Базовые цены для расчета рыночных стоимостей можно взять с месного рынка вынужденных продаж, а тут уже как воображение подскажет.

Belov: Игорь г. Львов пишет: Все оборудование стоит разбить на две группы: 1. лом 2 универсальное, которое можно продать. Так делить оборудование нельзя. Правильней: 1. Универсальное (возможно продажа по штучно) 2. Специализированное (продажа всоставе имущественного комплекса, бизнеса). А лом, это уже не оборудование, это "другие спорты". Игорь г. Львов пишет: Естественно есть и часные предприниматели, которые могут купить деревообрабатывающие станки. Для этого существуе обзор рынка. Там, в том числе, определяете круг покупателей. Если сможете доказать, что в данном регионе их нет, расчитывайте доставку хоть до Москвы (туда, где выгоднее продать). Игорь г. Львов пишет: Базовые цены для расчета рыночных стоимостей можно взять с месного рынка вынужденных продаж, а тут уже как воображение подскажет. А причем - вынужденные продажи.

Kikinda: Belov У нас задание очень четкое - оценить чтобы продать. Поэтому никаких имущественных комплексов здесь быть не может. По поводу определения круга покупателей, вы скорее правы. Считать или не считать доставку до Москвы я еще не знаю. Посмотрим.

ДУСТ: Kikinda пишет: Под корректировкой на местоположение я понимаю учет разницы в цене в месте продажи аналога и в месте продажи оцениваемого объекта. Как то я то же заморачивался таким вопросом, и нашел выход в нашем фсеми любимом "Пульсе цен" Извините не нашел где я это брал, но смысл в том, что там дается сравнительная ценовая подборка на конкретный объект в регионах освещенных в сборнике. И посмотрев все это я понял что для объектов серийных массового производства данная поправка ничтожна по сравнению с другими.

Игорь г. Львов: Belov пишет: Так делить оборудование нельзя. Правильней: 1. Универсальное (возможно продажа по штучно) 2. Специализированное (продажа всоставе имущественного комплекса, бизнеса). А лом, это уже не оборудование, это "другие спорты". Сначала обратите внимание на оборудование, которое предложено к оценке, а потом уже и .... Попробуйте продать конвейер в плохом состоянии по другой - отличной от стоимости лома цене. Работаю на бирже лицетатором и знаю сколько раз приходится уценять такое оборудование, пока находится реальный клиет, да и то не всегда. Иногда экспозиция доходит до 10 месяцев. Иногда снимается с продажи - нет клиента. А вот лом покупают всегда. Belov пишет: А причем - вынужденные продажи. Часто это единственый индикатор цен в регионе. Поскольку мысль осталась не понятной (воображение не подсказало) - расписываю пошагово: 1. найти цены вынужденных продаж в Верхнем Тагиле; 2. найти цены вынужденных продаж в Москве; 3. определить коэфициент, который отражает специфику региона (называйте как хотите); 4. найти рыночные цены в Москве; 5. умножить рыночные цены в Москве на вышеопределенный коефициент который отражает специфику региона. Можно еще докинуть промежуточные шаги по состоянию и т.д. Но это уже детали.

Belov: Игорь г. Львов пишет: А вот лом покупают всегда. Не спорю, главное, что бы эта идея нравилась всем заинтересованным в данной оценке лицам, и вы смогли все это обосновать в своем отчете. Не проще делать скидку (с обоснованием в Отчете) на увеличенный срок экспозиции, где границей будет стоимость лома.- здорово подсказываю? Игорь г. Львов пишет: Часто это единственый индикатор цен в регионе. Чето тут не так. Первое. Если речь идет об идентичных аналогах, значит данное имущество имеет спрос в месте оценки. Если нет, полученный коэффициент получается жутко не корректный. Второе. Нет уверенности в прямой зависимосте между рыночной стоимость и полученным коэффициентом. Третье. Все прекрано должны понимать какова правильность ликвидационной стоимости, в каждом случае своя песня и экономика с оценкой, как правило тут не причем. Вывод: Оценку имущества как лом или с ипользованием предлагаемого коэффициента в данном случае я бы делать не стал - можно нажить гемор, слишком прямолинейно.

Игорь г. Львов: Belov пишет: ценку имущества как лом или с ипользованием предлагаемого коэффициента в данном случае я бы делать не стал - можно нажить гемор, слишком прямолинейно. Вообще лом -это лом, а коэффициент предложен для деревообрабатывающего оборудования. Я бы делал так, а если были-бы другие пути пошел бы сначала ними.



полная версия страницы