Форум » Обсудим » Обзоры в отчетах по оценке оборудования » Ответить
Обзоры в отчетах по оценке оборудования
Kikinda: Читаю я чужие отчеты да и свои тоже и всегда натыкаюсь на одну и ту же проблему. Обзоры!!! Часто в них написана полная ерунда и то что написано не имеет отношения к тому, что мы оцениваем. К моим отчетам обзоры пишут в лучшем случае мои помощники, в худшем случае секретарь. Для меня это величайший стыд, но самой писать нет времени. Я стараюсь хотя бы обозначить что там должно быть написано, потом немного исправляю. Раз уж мы подошли к теме влияния макроэкономических факторов на ценообразования на рынке оборудования, то задаю вопрос всем специалистам. Как вы думаете, что должно быть написано в обзоре? Где вы берете информацию для обзоров и нужны ли они вообще в отчете? С уважением, Кикинда
Мисовец: Kikinda пишет: дуополия - один производитель оборудования для атомных станций/ один покупатель - одна атомная станция А вот тут написано, что Дуополия - тип отраслевого рынка, на котором существуют только два независимых продавца и множество покупателей. Считается, что прибыли, которые могут быть получены в результате такой несовершенной конкуренции, меньше тех прибылей, которые были бы получены, если бы два продавца слились и образовали монополию.
dewqas: Мисовец пишет: подержанный комбайн Дон-1500Б - рынок монополистической конкуренции Это даже не конкуренция, хотя все зависит от года выпуска. Нет больше таких комбайнов (новых)... А б/у комбайны скорей всего можно отнести к рынку совершенной конкуренции, хотя в зависимости от региона...
Kikinda: Мисовец Да, извиняюсь. В спешке перепутала. dewqas А что, законы рынка действуют только для новых объектов? Рынок там, где есть продавец и покупатель, а модели рыночной конкуренции задают общие принципы поведения того и другого в разных условиях. Б/у комбайны к совершенной конкуренции отнести нельзя, так как 1) товар неоднороден 2) покупателю и продавцу не доступна вся рыночная информация 3) действуют скидки и прочие уловки, стимулирующие покупку
Дмитрий: А какая разница какой рынок б/у комбайнов или станков, если только не строить бизнес-план по выходу на этот рынок? Есть объявления о продажи б/у техники и что еще надо? Или формулу умную вывести надо типа: РС= f(цена объявления; тип конкуренции)?
Мисовец: Я думаю, не так уж важно описывать все эти типы рынков. Важно описать, можно вот этот комбайн вообще продать, и как примерно? Куда идти?
dewqas: Kikinda пишет: А что, законы рынка действуют только для новых объектов? Рынок там, где есть продавец и покупатель, а модели рыночной конкуренции задают общие принципы поведения того и другого в разных условиях. Для новых свой рынок и своя ситуация на рынке, на б/у своя ситуация и свой рынок. Kikinda пишет: Б/у комбайны к совершенной конкуренции отнести нельзя, так как 1) товар неоднороден 2) покупателю и продавцу не доступна вся рыночная информация 3) действуют скидки и прочие уловки, стимулирующие покупку 1) Если рассматривть рынок б/у комбайнов Дон-1500, то товар вроде однороден. 2) Информации вагон. Экономическая ситуация стабильно развивающаяся. Объявлений куча. Каждый продавец с удовольствием расскажет как он под федеральную программупопал и набрал под льготные кредиты новой техники. Точно так же как и каждый покупатель с тем же удовольствием поплачется, что он то как раз под фед.программу не попал. 3) Скидки есть. Но все скидки обусловленны рынком. Уловок нет. Крупные партии б/у с/х техники уже распроданны мелким фермерским хозяйствам. Так что получается, что и этот пункт не верен. Вывод: Рынок комбайнов ДОН-1500Б в Волгоградской обл.- совершенно конкурентен.
Kikinda: Все журналы, журналисты, газеты, экономисты жужжат про экономический кризис. Экономический кризис сбивает цены на одни товары и поднимает до небес на другие. Что пишут оценщики в отчете об оценке про кризис? Ведь важное экономическое явление.
fantomas59: Полагаю, что обзор и исследование рынка следует строить, следует строить в отчете исходя из ПФУ (полной функции управления) процессом. В качестве процесса можно рассматривать сам рынок или процесс ценобразования. Полная Функция Управления (ПФУ). Давайте разберёмся, что это такое. Сначала на примерах, а потом сформулируем «по-научному». Первый пример. Вы хотите поехать на автомобиле на рынок за продуктами для семьи. Чтобы решить эту задачу, вы, сами того не подозревая, должны будете принять определённые решения и должны будете выполнить определённый набор действий: 1. Вы оцениваете состояние автомобиля (объекта управления). В простейшем случае мысленно вы рассуждаете: «Двигатель у меня в порядке, запасное колесо есть … и т. п.». Если поездка предстоит сложная, вы осмотрите свой автомобиль, загляните под капот и т.д. Если вы этого не сделаете, то очень даже возможно, что вы не доедете до рынка. Всё это называется: оценка объекта управления. 2. Вы оцениваете своё собственное состояние. Своё самочувствие. Если вы час назад выпили стакан водки, очевидно, что ехать не надо. Если у вас постоянно шалит сердце, вы чувствуете приближение приступа, то поездку лучше отложить. И т.п. Если вы всем этим пренебрежёте, то тоже можете не доехать. Всё выше изложенное называется оценка состояния субъекта управления. 3. Вы оцениваете погоду. Если сильный гололёд, вы, скорее всего, поездку отложите. Если погода хорошая, можно ехать! Это называется оценка состояния окружающей среды. 4. Вы задумались над тем, хватит ли вам бензина, на какой бензозаправке вы сможете заправится. Если ваша машина грязная, а вам надо ехать в центр крупного города, то её надо помыть. И вы оцениваете, на какой мойке это можно будет сделать. Во время езды вы постоянно оцениваете поведение других автомобилей, которые едут рядом или встречаются на пути. То есть вы оцениваете состояние систем, которые участвуют в обслуживании вашего автомобиля и соседних авто. Если вы этого не предусмотрите, и не будете делать, то тоже можете не доехать. Это называется оценка соседних и взаимодействующих объектов. 5. Во время поездки вы постоянно руководствуетесь правилами дорожного движения, знаками, светофорами, указаниями работников ГАИ. Если вы пренебрегли чем-то, то очень вероятно, что поездка может закончиться плачевно. Это называется оценка состояния управляющей структуры. 6. Может так случиться, что по каким-то причинам (праздник, стихийное бедствие) по радио городская власть объявит о запрете проезда в центре города или по какому-то маршруту. Если вы это не учтёте, то на рынок не попадёте. Может быть так, что доктор вам настоятельно порекомендует ездить только в очках. И если вы не выполняете его рекомендаций … Это всё называется указания или ограничения более высших структур управления. 7. И последнее, но самое важное. Один водитель, увидев на дороге зазевавшегося щенка, притормозит и даст ему возможность перебежать улицу. А другой, как говорят «мать родную переедет» и не задумается. Один водитель машину на стоянке так поставит, чтобы и остальным было удобно, а другой оставит так, что в соседнюю, стоящую рядом машину, дверцу будет невозможно открыть; или поставят так, что выехать невозможно. Один водитель на перекрестке ведёт себя осмотрительно, он видит и «схватывает» всю обстановку сразу, он видит и предусматривает возможную опасность, и действует исходя из этого. А другой идёт напрямки, не учитывая даже того очевидного для других факта, что соседний автомобиль ведёт вдрызг пьяный водитель. Последствия этих вариантов очевидны. Всё описанное выше называется РАЗЛИЧЕНИЕМ (т.е. умением отличать хорошее от плохого, правду от лжи, опасность от безопасности и т.д.). Такое различение называют по научному «владением методологией». Отсюда следует, что каждый человек (в том числе и водитель): — либо обладает различением, — либо не обладает различением. Заметим сразу, что если человек употребляет спиртное, то различением он не обладает. Как крайность этого, вместо одного предмета пьяный видит два (двоится в глазах). Итак, для того чтобы управлять объектом, необходимо уметь оценивать: 1. Состояние объекта управления. 2. Собственное состояние субъекта. 3. Состояние окружающей среды. 4. Состояние соседних взаимодействующих объектов. 5. Состояние управляющей структуры. 6. Указания или ограничения более высших структур управления. 7. Обладать различением, владеть методологией. Перечисленные только что 7 пунктов являются составляющими Полной Функции Управления (ПФУ). Если хотя бы один пункт не выполняется, то такое управление рано или поздно обречено на провал. Все вышеизложенное на данной ветке органично вписывается в описание процесса ПФУ. см. подробно http://dotu.ru/2004/06/22/2004-m_voda/#more-220 и http://www.kpe.ru/rating/world/2005/
Kikinda: fantomas59 А какая связь между функцией управления и рынком оцениваемых объектов? Вы, уважаемый, написали полный бред.
andrey: Kikinda Ну, зачем-же так категорично. Попробую расшифровать. пп.1 и 2. Техническое состояние оцениваемого объекта и перспектива дальнейшего использования аналогичного оборудования оцениваемому объекту. пп 3 и 4. Ситуация на региональном (отраслевом) рынке. п. 5. Ограничения и отягощения на дальнейшее использование. п. 6. Тенденция морального износа. п. 7. Ситуация на рынке предложений (продаж) аналогичного оборудования. Но... это мои домыслы. Обзор можно выстроить следующим образом. 1. п.6. 2. пп 3 и 4. 3. п. 7. 4. пп. 1 и 2. 5. п. 5.
andrey: Ох. andrey пишет: 4. пп. 1 и 2. 5. п. 5. Поменять местами.
Kikinda: Мои три отчета по поводу внесения оборудования в уставный капитал принесли множество свежих мыслей. Дошла до раздела "анализ рынка". ФСО вроде просят анализов. Но какой рынок анализировать, если у нас имущество вносится в уставный капитал. Его не будут продавать. Его будут эксплуатировать уже так, как договорились. Сотрясать лишний раз воздух ненужными буквами в данном случае смысла не вижу. Все же анализ рынка должен быть привязан к целям оценки и должен быть полезен. Может вообще этот раздел проигнорировать? Вот для Ани в банк, я бы написала, порадовала бы...а тут чью бабушку лохматить? А вы что скажите про анализ рынка, когда реализации не предполагается?
Kornilov: Kikinda пишет: Все же анализ рынка должен быть привязан к целям оценки и должен быть полезен. Мое сугубо личное мнение. Документ, сделанный качественно, будет использован автором в течении длительного времени. Так уж жизнь наша (канцелярская) устроена. То есть, 1) обязательно появится готовый заказ на смежную тему (а обзор уже есть и года 2-3 легко переноситься без особых правок в новый отчет); 2) обязательно появиться заказчик, жаждущий не только побыстрее и подешевле получить результат (Отчет), но сначала увидеть в оценщике "родственную душу", поговорить о своем, о девичьем - а у Вас - целый багаж знаний! Заказчик млеет и падает к Вашим ногам! 3) ну и, вообще, интересно же самому, что там у них, у комерсов, на самом деле твориться.
Дмитрий: Kornilov пишет: ну и, вообще, интересно же самому, что там у них, у комерсов, на самом деле твориться. Да что у них творится и так понятно. работают в большинстве случаев только чтоб персонал прокормить и все.
Kikinda: К стоимости имущества как их успехи будут относиться? А родственные души нам клиенты становятся и без цитирования министра Эльвиры Набиулиной про то, что экономика терпит крах. Ну не используем информацию. Зачем писать? Я тут подумала, решила, что все же я анализ напишу, так как мне надо будет обосновать, почему я беру только один прайс лист. Напишу, что продавцов больше нет. Уже написала, что производитель этого оборудования работает в Европе и мне надо будет считать затраты на транспортировку. Можно еще дать срез по рынку стоимости транспортировки, но среди транспортных компаний такая огромная разница. Пожалуй сюда напишу, что дешевую не выбираю, потому что они не надежны. Хоть, куда девать разумность покупателя? Вы чувствуете, что я игнорирую министра?
Kornilov: Kikinda пишет: Вы чувствуете, что я игнорирую министра? Женские разборки?
Дмитрий: Kikinda пишет: Я тут подумала, решила, что все же я анализ напишу Я восхищаюсь трудолюбием. Оксан а мне вот нужен обзор рынка этикеточных машин нет случайно?
Мисовец: Дмитрий пишет: обзор рынка этикеточных машин Вот так прямо в Яндексе и искал: http://www.bestreferat.ru/referat-80049.html http://www.rview.ru/marka.html http://www.marketcenter.ru/content/doc-2-12333.html http://www.fitprint.ru/s_008.htm http://www.restko.ru/market/1530
Kikinda: То что откопал ВГ подходит процентов на 5 - не более. Но без этой информации конечно не обойтись. Рынок найденное никак не показывают, влияние на стоимость мы увидеть почти не можем. Часто в таких обзорах информация устаревшая. Какая цель оценки? И кое что о самой машине, хотя бы кто производитель.
Дмитрий: 8-цветная Флексопечатная машина "Primaflex CM 8" немецкая http://www.webprintmarket.ru/offers/Windmoller-Holscher-id212016
полная версия страницы