Форум » Обсудим » Vote: Используете ли вы доходный подход для оценки машин и оборудования? » Ответить
Vote: Используете ли вы доходный подход для оценки машин и оборудования?
Kikinda: test новой функции, не пугайтесь.
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Андрей Т: Я использую только тогда, когда не обосновать отказ, но это бывает редко. Я бы еще один ответ "Только при невозможности обосновать отказ"
Владимир Б.: Андрей Т пишет: Я бы еще один ответ "Только при невозможности обосновать отказ" Присоединяюсь
Kikinda: Я не могу добавить еще один ответ, потому что если добавлю, то результаты предыдущих голосований обнулятся.
Карцев Павел: Использую только если оценивается парк оборудования, имеющих очень существенную долю в активах прдериятия (оцениваю весь комплекс активов предприятия через оценку бизнеса, онимаю стоимсоть других активов, между отдельными единицами оборудования стоимосьт распределяю пропорционально результатам затратника). Или аналогично когда проводится оценка комплексной технологической линии, выпускающей готовый продукт. В других слуях не применяю. В голосовании ответ "Не использую, не считаю необходимым".
Андрей Т: Павлу Карцеву Мне кажется, что оценивать оборудование через оценку бизнеса не очень корректно, так как потом отделение других факторов производства влияющих на доходы и расходы (предпринимательство, недвижка, НМА, гудвил и т.д.) сделать достаточно точно невозможно. По линии полностью согласен и то всегда подгоняешь к сравнительному или затратнику. Доходник все-таки для оборудования менее применим.
Карцев Павел: Так я так делал когда оценивал весь имущественный комплекс предприятия (точнее все внеоборотные активы, включая и недвижимость, и оборудование, и нематериальные, и финвложения). В залог все отдавали. Поэтому точность была нормальная и больше интересовала общая сумма, чем стоимость отдельно взятого станка. Потом в ограничениях было написано, что стоимость определена для оборудования в составе целого имущественного комплекса. Это существенно.
Kikinda: Доходный подход для некоторых имущественных комплексов можно рассматривать в качестве экспресс-оценки рыночной стоимости, т.е. при определении "предварительной" стоимости. К сожалению, в условиях России это возможно очень редко ввиду несбалансированности, лживой бухгалтерии и наличия факторов "недобросовестной" конкуренции на рынке.
Андрей Т: Вот об этом то и речь. Сейчас анализировал перечень оборудования для оценки бизнеса. Так там часть котла стоит на учете намного дороже самого котла. Ну и как тут с балансовой стоимостью быть.
Kikinda: Андрей, я давно пришла к выводу, что если оборудованию более 3-х лет, то его балансовая стоимость - от лукавого. Неизвестно как была эта балансовая стоимость получена, если у тебя есть платежки, то это одно дело, если она написано "по свидетельствам очевидцев", то это другое дело. Поэтому, балансовая стоимость для целей оценки бизнеса - в игнор. Считай свою стоимость - оно надежнее и правдивее.
Kikinda: Вопрос ко всем оценщикам - как вы делите общий доход в бизнесе между движимым и недвижимым имуществом. Пришла к выводу, что метод остатка в современных рыночных условиях неверен, поскольку стоимость аренды слишком завышена.
Андрей Т: Когда все-таки приходилось оценивать доходником, то это был в основном об объект расположенный в одном здании и целиком выпускающий продукцию, поэтому учитывал в расходах все налоги с недвижимости или аренду.
Иван Б.: Kikinda Ну это может относиться к Москве, Питеру и т.д. В Сибири например наоборот, аренда порой сущие копейки вытягивает и на ЧОДобор не оказывает значительного воздействия. Вопрос: При расчете ЧОД от производственной деятельности вычитается ли НДС?, т.е.: ЧОД = Выручка - Себестоимость - налоги - НДС(подлежащий уплате) - Нпр + амортизация И если вычитается то капитализированная стоимость получается с НДС или без НДС?
Карцев Павел: Я не делю доход бизнеса, я делю стоимость бизнеса, т.е. чтобы получить сумму по оборудованию я от общего отнимал рыночную стоимость недвижимости, финвложений, НМА и оборотных (оборотны - по балансу). Просто я все виды активов оценивал по рыночной стоимости , вот в чем дело, поэтому самому себе мне не было резона недоверять. :) Если же вопрос теоретический, то можно в принципе и доход поделить. Тогда я бы его делил опять пропорционально результатам затратника. (для этого опять же надо достоверно знать стоимость недвижимости, как минимум). Или как Андрей сказал, недвижимость можно учесть по заложив, что она арендуется.
Андрей Т: Мне кажется напрашивается вывод такой, что если нет возможности корректно отделить мух от котлет, то и не стоит вообще доходник применять.
Kikinda: Андрей Т Одно дело оценка бизнеса, другое дело оценка оборудования. В оценке бизнеса можно и не разделять, а вот в оценке оборудования (в случае применения доходника) надо бы. Иван Б. ЧОД считается с НДС, потом вычитается НДС подлежащий уплате. Рыночная стоимость получается без НДС. Но это мои размышления. В литературе ничего по этому поводу не встречала. Карцев Павел Стучусь к вам в аську, стучусь, а вы не отвечаете :(. Есть пара тем для обсуждения.
Андрей Т: Я всегда считаю с НДС рыночную стоимость оборудования, если не оговорено в задании на оценку. Приобести объект может и физлицо, тогда ему вообще никто НДМ не возмещает. Да и юрлицу НДС не всегда возмещается.
Kikinda: Я тоже всегда считаю с НДС, но мы говорим о том какая стоимость получается при использовании доходника для оценки оборудования.
Андрей Т: А помоему нужно в другой раздел переходить
Иван Б.: Kikinda ЧОД считается с НДС, потом вычитается НДС подлежащий уплате. Уточните пожалуйста потом это до капитализации или после? Мне кажется при расчете ЧОД мы вычитаем НДС подлежащий уплате как и любое другое обязательство (налог на имущество, транспортный ит.д.) и поэтому капитализированная стоимость получается конечной (т.е. с учетом НДС). Да в литературе и я об этом ничего не встречал
Андрей Т: Опять не очень понятно, а если предприниматель освобожден от НДС, кто и что ему возвращает?
полная версия страницы