Форум » Обсудим » Оценка активов для оценки бизнеса » Ответить
Оценка активов для оценки бизнеса
Kikinda: Иногда перед оценщиками движимого имущества стоит задача довольно быстро (и приемлемо) оценить активы в рамках оценки бизнеса. Понятно, что большая точность тут не обязательно (переоценка активов может и не влиять сильно на стоимость бизнеса), но делать как то надо. Я думаю, что здесь надо использовать какие то укрупненные приемы, в том числе и в описании. Поиск аналогов, скорее стандартный. А вот с износом и сравнительным подходом я бы разобралась. По сути, бизнес работает и продолжает работать, поэтому "реализация" таких активов не предусмотрена, а значит к стоимости нужно прибавлять дополнительные затраты на монтаж-установку. Износ "в пользовании" и износ "в обмене" должен быть разным. В первом случае учитывает только "потерю потребительских свойств", а во втором случае "потерю потребительских свойств и мнение по этому поводу покупателей". Может быть у кого есть мнение по этому поводу?
Ответов - 10
vox: мнения нет, интерес есть. зачем прибавлять доп затраты к оборудованию ?? если оно установлено еще в прошлом веке например, или вчера. все уже - оно стоит и работает, и мы принимаем его как данность, уже установленное на этом предприятии.
Kikinda: Постараюсь пояснить мою логику. Метод чистых активов основывается на подсчете суммы стоимости всех активов (всех инвестиций). Есть предприятие, на котором работает оборудование. Когда то собственники понесли затраты на установку оборудования и это было частью инвестиционных затрат. При пересчете стоимости оборудования логично пересчитать и стоимость инвестиционных затрат, связанных с этим оборудованием. Шло время, активы изнашивались, но ни тогда, ни сейчас их продавать никто не собирается. Т.е. износилось оборудование не в части выгоды будущего покупателя, а в части эффективности эксплуатации.
vox: допустим считаем бизнес для оценки стоимости акций, ну например для выкупа их у акционеров. есть много активов, движка, недвижка, земля под всем этим и даже стадион и база отдыха. предприятие было образованно в ссср, позже акционировано зачем добавлять к стоимости изношенного оборудования, находящегося за гранью соей работоспособности пусконаладочные работы токарного цеха ? ну может и надо, но мне не понятно как мы выяснили - оборудование не меняет местоположение и оценивается уже как действующее, ужа смонтированное, запущенное
vox: Kikinda пишет: Понятно, что большая точность тут не обязательно (переоценка активов может и не влиять сильно на стоимость бизнеса) тогда совсем непонятно, как правило оборудование действительно в бизнесе малая толика Kikinda пишет: Когда то собственники понесли затраты на установку оборудования и это было частью инвестиционных затрат и эти затраты были учтены на соответстующих счетах предприятия зачем тогда их поднимать снова ?
Watermelon: Kikinda пишет: Понятно, что большая точность тут не обязательно (переоценка активов может и не влиять сильно на стоимость бизнеса) Вот именно поэтому и не нужно заморачиваться, хотя по всей логике стоимость затрат на монтаж корректно было бы переоценить отдельно. Но как вычленить эти затраты, если они капитализированы достаточно давно и нет первичной документации? Тем более, что в подобных оценках чаще используется индексирование, которое также затрагивает и стоимость дополнительных затрат. На мой взгляд, идти указанным Вами путем - решение героическое и безусловно верное, но только при наличии полной информации.
Kikinda: vox Мне кажется, тут дело в принципиальном моменте. С затратами считать правильно. И правильно учитывать будет такое имущество дальше эксплуатироваться или нет. Износ для такого оборудования необходимо определять несколько иначе, чем износ для оборудования, которое подлежит продаже на открытом рынке. Это просто разный износ. .Watermelon Я не думаю, что тут корректно вычленять затраты на монтаж и считать их отдельно. По структуре стоимость такого оборудования похожа на инвестиционную, но за минусом износа.
Watermelon: Kikinda Различие между износами для объекта в пользовании или обмене может быть связано лишь с особенностями бухгалтерского учета объектов. При оценке бизнеса мы расчитываем рыночную стоимость, а это всегда означает возможность отчуждения, то есть стоимость в обмене. У предприятия оборудование может находится и на основных средствах, и на капитальных вложениях и предназначаться к установке, таким образом часть может включать стоимость затрат на монтаж, а часть нет. И вот именно здесь и может возникнуть различие в исчислении износа, так как часть оборудование интенсивно эксплуатировалось, часть оборудования - новое, а часть была на консервации.
Kikinda: Watermelon Износ связан с тем как видят объекты потенциальные покупатели. При продаже они видят и сравнивают с тем что есть на рынке, а при оценке бизнеса никто не покупает активы, а износ зависит только от потери некоторых потребительских свойств. Во втором случае нет поведенческой составляющей а износе.
Мисовец: Kikinda пишет: Износ связан с тем как видят объекты потенциальные покупатели. При продаже они видят и сравнивают с тем что есть на рынке, а при оценке бизнеса никто не покупает активы, а износ зависит только от потери некоторых потребительских свойств. Во втором случае нет поведенческой составляющей а износе. На мой взгляд не совсем так. Вот сегодня идет вторая волна финансового кризиса, если посмотреть на график на сайте www.irn.ru/gd/, то легко заметить, что максимум цен 2012 года ниже максимума 2008 года, это означает, что сформировалась верхняя граница ниспадающего тренда. И цены на недвижимость в Москве колеблются вблизи верхней границы. А почему они там колеблются. Потому, что и США и Европа эмитируют деньги, за счет которых мир удерживается у верхней грани тренда. А у нас в РФ это откликается высокими ценами на нефть. Но когда мощности экономик США и Ерозоны иссякнут, будет падение вниз, сформируется нижняя часть тренда. Хазин говорит, что роста вверх больше не будет, будет падение и полка, и так пока потребление США не сравняется с доходами, т.е. без увеличения гос.долга. А это -25% от существующего спроса, в Великую депрессию 30-х годов было -15%. И бизнес это понимает, это и есть психологическая основа для снижения цен.
Kikinda: Это хороший пример. Значит износ основных средств для реализации будет идти в сторонупротивоположную основных средств работающих на предприятии.
полная версия страницы