Форум » Автотранспорт и спецтехника » Какие нормативы для начисления функц. износа на авто? » Ответить
Какие нормативы для начисления функц. износа на авто?
штормкрым: Добрый день! Я делал отчет по оценке авто ВАЗ-21093, в учебных целях, и в функциональном износе стоимость ВАЗ-21093 разделил на стоимость рестайлинговой версии - 2114. ,но в одном из отчетов по ВАЗ-21099 оценщик брал в функциональный износ по 2% за каждый год не выпуска авто...? Где он взял такие данные и как правильно?
Ответов - 34, стр:
1 2 All
udav: Игорь Б. пишет: Сборники содержат не только данные по нормо-часам, а например такой вид информации, для оценщика ценной именно из-за её ретроспективы. Вопрос только насколько она адекватна. Судя по тому, что приводится только один код продавца, не очень. Такой "сборник" можно, не особо утруждаясь, за 15 минут составить, полазив по интернету. А насчет ретроспективы. Помните такое требование: проверяемость. С учетом того, что вроде бы солидные фирмы лопаются как мыльные пузыри, можно предположить, что "многих нет, ины далече". И что останется? Ссылка на сборник, который ничем не подтвержден? Не лучше ли потихонечку закупать, например, "Автомобили и цены"? Не так уж он и дорог. Во всяком случае, конкретнее и намного дешевле "Прайс-Н". Я вообще считаю, что данный сборник для ленивых и не слишком озабоченных своей репутацией.
Игорь Б.: udav пишет: Помните такое требование: проверяемость. С учетом того, что вроде бы солидные фирмы лопаются как мыльные пузыри, можно предположить, что "многих нет, ины далече". И что останется? Ссылка на сборник, который ничем не подтвержден? Не лучше ли потихонечку закупать, например, "Автомобили и цены"? Я не понимаю пока чем "Автомобили и цены" уважаемее, адекватнее, достовернее или проверяемее того же Прайс-Н. (или любой другой источник). Разве что "не для ленивых и дорожащих репутацией" ...
udav: Игорь Б. пишет: Я не понимаю пока чем "Автомобили и цены" уважаемее, адекватнее, достовернее или проверяемее того же Прайс-Н. (или любой другой источник). Разве что "не для ленивых и дорожащих репутацией" ... Тем, что "Автомобили и цены" приводит цены сразу нескольких продавцов, а не одного как "Прайс-Н". По-моему, уже этого достаточно.
udav: штормкрым пишет: Нет не мешает, для оценки очень даже рядом , но когда судишься с бывшей женой образование не имеет значения одни эмоции. Я тоже разводился. Обошелся без эмоций и адвокатов. Правда бывшая особо ни на что и не претендовала. Вот с тещей повоевать пришлось. Та хотела много и сразу. В том числе машину. А вот фигулечки ей.
Kikinda: Все вижу...это знаете, каждый считает долгом дать совет премьер-министру...но никак не рабочему даже самой низкой квалификации. Я конечно, против разводов и очень не люблю заказы на оценку имущества разводящихся супругов. И я даже уже решила, что замуж лучше не выходить. Ответвление про развод, наверное, вырежу.... Удаву - функциональный и моральный износ - это одно и то же. Хотя для автотранспорта мы привыкли именовать итот износ моральным с легкой руки Ю.В. Андрианова. Оценщики, прежде всего, должны определять во сколько оценивает по стоимости рынок тот или иной объект...если еще не оценивает, то значит во сколько предположительно оценит. Функциональный износ может возникать как из-за утраты функций, так и из-за избыточных, но не востребованных рынком функций и также и избытков капитальных и эксплуатационных затрат. Так что не путайте и других и себя. Моральный износ очень хорошо дан в книге вышеобозначенного автора...для автотранспорта все четко. Вышел из производства - износ, закончили детали производить - опять износ, собственников много - износ. Все четко. А коэффициенты, которые вытащил Алекс, я сама не особо умею применять. Где почитать, откуда они появились? Тогда бы может было понятно как их использовать. Ответвление про разводы и имущество разводящихся ищите в новой теме. Кикинда.
Alex: Kikinda пишет: А коэффициенты, которые вытащил Алекс, я сама не особо умею применять. Где почитать, откуда они появились? Тогда бы может было понятно как их использовать. почитать можно под рисунком. я там приписал инструкцию по применению. Откуда взялись? в самом рисунке наверху написан источник (правда, мелко, но если поднапрячься, прочитать все же можно)
Дмитрий К.: Игорь Б. пишет: Сборники содержат не только данные по нормо-часам, а например такой вид информации, для оценщика ценной именно из-за её ретроспективы. Игорь Геннадьевич, в первую очередь здесь необходимо "отделить мух от котлет" (с) ВВП. Информация, ценная для оценщика с т.з. ретроспективы, расположена в сборнике "Цены на автомототранспортные средства, автокраны, автопогрузчики, трактора и двигатели ". Я же речь вел совершенно о другом (лживом) сборнике: "Региональная стоимость нормо-часов по видам ремонтных работ". Как можно убедиться из нижеприведенной ссылки на сайт авторов - это два совершенно разных документа. ( http://www.price-n.ru/zakaz.php?id=15234&ident=320c60b5d3ec4a84ca52866f405b1a1a&showpage=84 ) Лично у меня серьезный осадок остался, по этому доверять аналитической информации "Прайс-Н" я не стану ни за какие коврижки. Если тебя обманывают в одном, то не факт, что не обманут в другом. Впрочем, это уже дело сугубо индивидуальное. На мой взгляд, чем насыщеннее будет выборка аналогами, тем будет выше и достоверность оценки. С учетом обязательного исследования тех. состояния объекта оценки. Например, справочник "Прайс-Н" не может похвастать наличием аналогов по одной марке. С другой стороны ссылка на периодически издаваемый справочник в суде проходит "на ура". Тут спору нет. И все же лично я предпочитаю использовать более достоверную информацию для оценки.
Игорь Б.: Дмитрий К. пишет: Я же речь вел совершенно о другом (лживом) сборнике: Я понимаю кто о чём вёл речь, и слава богу что и Вы тоже. Вот кто-то запросто использовать готов "Автомобили и цены" при оценке на 2003г например. А я склонен всё-таки к использованию этого источника: "Цены на автомототранспортные средства, автокраны, автопогрузчики, трактора и двигатели", рекомендованного кстати методой МинЮста. Я не призываю любить Прайс-Н ( я предпочитаю сам набирать инфу, если уж на то пошёл разговор), я говорил о существовании источника. Например я до сих пор встречаю у коллег ссылки на Автореалист, не выпускающийся с 2004года.
Alex: udav пишет: Во всяком случае, конкретнее и намного дешевле "Прайс-Н". Я вообще считаю, что данный сборник для ленивых и не слишком озабоченных своей репутацией. вовсе нет :) для ценящих свое время и практичных: http://www.avtonex.ru/norm.htm (по ссылке СТОИМОСТЬ НОРМО-ЧАСА В МОСКОВСКОМ РЕГИОНЕ НА НОЯБРЬ 2009г.) Дмитрий К. пишет: Вот только к шараге "Прайс-Н" лично я отношусь с большим негативом. За то, что намеренно обманывают людей, да еще и пытаются сделать эксперта-оценщика соучастником обмана (это я про их сборник нормо-часов, оплаченный страховыми компаниями). Зря, Дмитрий, так ругаете Прайс-Н... Очень даже хороший мониторинг цен нормо-часов, во всяком случае по Москве. Цифры похожи на адекватные... Так или иначе, используя цифру цены нормо-часа, можно ее перепроверить, благо телефоны СТОиР указаны. Печатное издание Прайс-Н с нормо-часами, правда, не видал. Не вижу смысла в приобретении, поскольку все эти данные найти в инете бесплатно можно...
Дмитрий К.: Alex пишет: Зря, Дмитрий, так ругаете Прайс-Н... Очень даже хорошие мониторинги цен нормо-часов, во всяком случае по Москве. Цифры похожи на адекватные... Так или иначе, используя цифру цены нормо-часа, можно ее перепроверить, благо телефоны СТОиР указаны. Это зря Вы, Алексей, судите о справочнике не удосужившись изучить его печатное издание. Мнение по поводу справочника н/ч шараги "Прайс-Н" не мое, а коллективное. Практически каждый региональный оценщик, который на практике сталкивается с расчетом стоимости восстановительного ремонта, знает про несоответствие представленной там информации рыночным показателям. Это пол беды. Такой справочник можно было сразу в мусор и вопрос решен. Но СК, зная о заниженной стоимости н/ч в этом справочнике, требуют от эксперта пользоваться именно им. Типа официальное и постоянно обновляемое издание. А где же собственно сам анализ рынка?! Вопрос… А, между тем, обман приобретает масштабный характер. Я же выступаю (и буду выступать) против этого. Отдельно отмечу, что территория РФ одной Москвой не ограничена. Хотя и для Москвы указанная информация не соответствует действительности. Да и причем тут Москва вообще, если речь идет о сборнике: "Региональная стоимость нормо-часов по видам ремонтных работ"?! P.S. Разговор по поводу возможности проверки информации указанной в справочнике "Прайс-Н" путем обзвона указанных в нем СТО не имеет никакого отношения к корректности н/ч уже указанных (рекомендованных к использованию) в справочнике. Что же Алексей хотел этим сказать тоже остается для меня загадкой... Alex пишет: Печатное издание НАМИ с нормо-часами, правда, не видал. Не вижу смысла в приобретении, поскольку все эти данные найти в инете бесплатно можно... Может тогда приведете ссылку на эл. документ, в котором указана актуальная справочная информация о стоимости н/ч по Краснодарскому краю?!
Alex: не надо нервничать конечно, я понимаю, такой ярый защитник интересов рабочего класса обязан просто быть нервным от природы... напишите тогда свой сборник с нормо-часами, а ахать и охоть, что все плохо, любой сможет!!!
штормкрым: День добрый! Я много полезного узнал на сайте, информации достаточно, вот только не всё пока мне понятно и вопросы пока задавать не решаюсь. 17.09 наконец то мы оформили все документы и можно начинать работать, опыта у меня нет и хотелось бы больше точной информации на ветке по износу....а читаю споры и то не по теме... .
udav: Про "Прайс-Н". Давайте выложу скан их сборника и прайс-лист СТО, которые они приводят. И каждый убедится что это ФУФЛО!!!! Денежки на халяву собирают. Даже не позвонив на те СТО, которые указывают. Проверено. Сам заезжал и спрашивал. Хозяин очень сильно удивился и сказал, что ни о каком "Прайс-Н" сроду не слышал. Хотя его цены они уже лет 10 приводят. С указанием его адреса.
Bim: Сама фирма ("Прайс-Н") по другим продуктам (кстати, РД тоже от неё), в общем-то, более-менее. Но оценка её издания про стоимость нормо-часов абсолютно верная ("ФУФЛО!!!"). Как-то связался с ними, типа "ребята, что вы творите?", а мне отвечают, что все претензии к тем, кто предоставил им сведения (???). Значит, звонят в регион на какой-нибудь сервис и спрашивают: - А почём у вас нормо-час? Трубку поднимает пьяная уборщица и сообщает почём. Вот вам и стоимость по региону. Оч-чень научно.
полная версия страницы