Форум » Методики оценки стоимости движимого имущества » Массовая оценка орг. техники » Ответить
Массовая оценка орг. техники
Kikinda: Некоторые сообщения были опубликованы в этой теме. Разрезаю и перекраиваю ту тему, с целью подробнее обсудить возможность укрупненной и массовой оценки компьютеров, орг. техники и всякого барахла. Kikinda 1) На оргтехнику лично мне жалко тратить свое драгоценное рабочее время...я лучше по нормальному основное технологическое оборудование. Поверьте, это гораздо важнее, чем пересчитывать компьютеры. 2) Стоимость компьютеров зависит от трех главных ценообразующих показателей: Объем памяти, материнская плата, частота процессора. А теперь покажите мне бухгалтерские документы, в кот. указаны все эти характеристики в полном объеме....А зачастую под словом "компьютер" понимается и монитор и клавиатура и мышка и системный блок.... Так стоит ли распылять свою силу на такую ерунду как компьютер???? По мне так истина в другом... Аргументы свои привела.
Андрей Т: Кикинде Оргтехнику обсуждали 100 раз, но не в разрезе массовой оценки. У меня сейчас в оценке я уже писал около 80 000 единиц оборудования и в том числе оргтехники 7 000 позиций и там и компьютеры и факсы и миниАТС и принтеры и ксероксы и т.д. Вопрос не теоретический а чисто практический. И какой ты собираешься функциональный износ давать отдельно всему этому "стаду". Давай от теории уходить, г-да Ковалевы и Яскевичи дельные вещи пишут в разрезе теории и иногда практики, но тут вопрос конкретный, у меня например 9 000 позиций вообще с нулевыми первоначальными и остаточными стоимостями, никакой индексации не применить. Большая просьба Оксана уйти от красивой теории и перейти к практике с учетом того, что сама знаешь как данные и информация представлена. Кроме того у меня 12 000 штампов, пресс-форм, литевых форм и прочих не повсеместно продающихся, а изготовленных под производство конкретной продукции оборудования. Так что "практику" в массы!
Kikinda: Я говорю про себя. Я компьютеры и орг технику оцениваю только СтОФом. Физический износ начисляю по стофу, а остальные по статье Яскевича. Вот моя практика. В твоей ситуации выход - делить на группы и определять удельную стоимость единицы. Для штампов то же самое. Андрей, как будто ты не знаешь, что я прежде всего практик, несмотря на те обстоятельства, о которых ты вчера написал...
Kikinda: equipment пишет: А по поводу СтоФа при оценке оргтехники по-моему это сильно Ну я не знаю как по поводу Вас, то я вижу две причины применения СтОФ в данной ситуации: 1) На оргтехнику лично мне жалко тратить свое драгоценное рабочее время...я лучше по нормальному основное технологическое оборудование. Поверьте, это гораздо важнее, чем пересчитывать компьютеры. 2) Стоимость компьютеров зависит от трех главных ценообразующих показателей: Объем памяти, материнская плата, частота процессора. А теперь покажите мне бухгалтерские документы, в кот. указаны все эти характеристики в полном объеме....А зачастую под словом "компьютер" понимается и монитор и клавиатура и мышка и системный блок.... Так стоит ли распылять свою силу на такую ерунду как компьютер???? По мне так истина в другом... Аргументы свои привела.
Андрей Т: Кикинда А может проще сделать. Взять разбить по годам и исходя из средней стоимости нового компьютера дать стоимость. Исключив серверы навороченные.
Kikinda: equipment пишет: хотя по идее должен быть понижающий коэффициент для этой группы при переоценке Вот для этого фунциональный износ и назначается. Путем несложных арифметических подсчетов можно легко получить насколько они обесцениваются за год....а по СТОФУ посчитать физ. износ. Против групп не возражаю, но муторно, да и во многих бухгалтериях черт ногу сломит....Ну это не мне вам рассказывать. По поводу начисления износа рассказываю: Взяла статью Яскевича и делаю обесценение по его данным...на него же и ссылаясь.
Kikinda: Вот та статья на которую я ссылаюсь при обосновании функционального износа для компьютеров.
Андрей Т: Кикинде Взяла статью Яскевича и делаю обесценение по его данным...на него же и ссылаясь А это легетимно и отбиваемо. Тогда Владимир прав, могу статью написать и на себя ссылаться. Впрочем я иногда и без этого на себя смсылаюсь (и тут Волк прав ).
Kikinda: Андрей Т Я тоже на себя ссылаюсь иногда. А что, имею право. А если Яскевич проделал эту работу за меня, то почему бы и не воспользоваться результатами его труда?
Андрей Т: Кикинде А ты уверенна, что он ее правильно проделал? Наверное я ерничаю по примеру Волка. Но например иностранные проверяющие ссылки на Яскевичап не принимают, так как он для них не авторитет, а вот расчеты с рынка - это пожалуйста. Ту наверное опять все дело в том, для чего оценка и ее последствия и кто принимает. Просто если пот некоторым статьям Яскевича оценивать, можно так наоценивать
Kikinda: Андрей Т Я с некоторыми его работами тоже не согласна. Но функц. износ для компьютеров выглядит вполне убедительным. Тут сомневаться нечего...можно использовать. В рукопашную, да при наличии 7 000 штук, да без маркировок вы лучше все равное не насчитаете.
Андрей Т: А по компьютерам мы делаем разбивку и даем среднюю стоимость, например компьютер 2005 года 12 000, 1999 г. - 3000
equipment: ДА ссылка на Яскевича как-то совсем не убедительна, и выборки малы и обоснавание слабо Группы по годам расчитанные по рыночным данным будут убедительнее для любого заказчика или проверяющего, тем-более буржуйского
Marat: Kikinda согласен по поводу индексов. Компьютеры тоже хочется индексами, пока. романтика будет только с дорогими позициями. Андрей Т несколько отчетов - так банально удобнее. наименований - тысячи. У меня лично ворд на двухсотстраничных отчетах начинает тупить, особенно когда таблички правлю или меняю отступы и т.д. (пентиум 4 512 памяти).
Kikinda: Yri G писал:P.S. Компьютеры нельзя по индексам. Yri G Почему нельзя? А если нельзя, то как тогда лучше их оценивать?
Yri G: Kikinda пишет: Почему нельзя? А если нельзя, то как тогда лучше их оценивать? Индекс изменения стоимости ПК меньше единицы (это без учета функционального износа). Поэтому традиционно делим на группы, и каждой группе свою стоимость: Р1 с монитором 15 - 1000 рублей. Р2 с монитором 15 - 1500 рублей. Р3 с монитором 17 - 4000 рублей Р4 (до 2 ГГц) с монитором 17 - 8000 рублей Р4 выше 2ГГц до ДУО 11000 рублей ДУО, ноуты и сервера - желательно индивидуально.
Андрей Т: Yri G Совершенно согласен с этим
Kikinda: equipment пишет: Kikinda А по поводу СтоФа при оценке оргтехники по-моему это сильно - вторички море (выходя из магазина с только-то купленным компьютером продаш его максимум за 70 % от магазинной) Но вернемся к компьютерам. Почти всегда компьютеры по первоначальной стоимости на балансе висят по 20-30 т.р., и после индексации эта стоимость еще повысится (хотя по идее должен быть понижающий коэффициент для этой группы при переоценке). И что получится с компьютером 2004 г.в., когда на рынке стоимость компьютеру 2004 г.в. цена 4000 руб. В этом случае согласен с Андреем, разбить по годам на группы (если не указаны характеристики) и посчитать среднерыночную стоимость для группы, так как в пределах одного года комплектация компьютера на производстве стандартная
dewqas: Компьютеры как таковые только по вторичке. Причем не погодам, а по типам процессоров. Полостью согласен с Yri G. Предлагаю разбивать на группы таким образом: 1) IBM286-486. Частота процессора 32-96 МГц. 2) P-I. Частота процессора 100-166 МГц. 3) P-II. Частота процессора 200-266 МГц. 4) P-III. Частота процессора 300-566 МГц. 5) P-III. Частота процессора 600-1000 МГц. 6) P-III. Частота процессора 1000-1200 МГц. 7) P-IV. Частота процессора 1200-2000 МГц. 8) P-IV. Частота процессора 2000-3200 МГц. Все остальные можно и по прайс-листам пересчитать. По каждой группе делаем выборку по региону и берем средние цены. Отдельно по серверам и ноутбукам. Тут очень сильно влияет еще и бренд. Поэтому их считать только отдельно (слава богу их обычно немного). Ну и страшная вещь промышленные компьютеры. Ищутся очень тяжело. Целая куча непонятных девайсов. И если у кого стоят, то их много. Их тоже придется ценить по отдельности. Принтеры и копиры ищутся на вторичке. Правда их обычно приходится корректировать по состоянию и это не всегда просто, но возможно. Плоттеры, копиры и сканеры формата А1-А0. Только по прайсам и, если старые, корректировать по производительности. Сколько не пытался найтина вторичном рынке, ниразу не попадались. А как солидный заказ, так этого добра единиц 5 неменьше. Телефония. Последнее время мы оцениваем все по прайсам. Раньше пытались по вторичке искать, но быстро надоело. Трафик улитает, а информации почти нет. Факсы в принципе можно по типу печати разбить, но это уж как захочется.
Kikinda: А времени не жалко на такую ерунду тратить?
dewqas: Уважаемая Ксения, Если честно. то не жалко. Во-первых, накапливается информация в процессе работы. Т.е. можно уже по своим данным провести анализ . Во-вторых, в принципе когда попадается выч.тех, то в нашей компании ее оцениваю в основном я. У нас в компании практикуется разбивка по типам оборудования для каждого оценщика. Но если много работы, то приходится оценивать и станочки, и энергетику, и насосы и т.д. и т.п. Но специализация по выч. технике закреплена, в основном за мной. В-третьих, это не ерунда. Есть програмное обеспечение, которое стоит дороже ряда станков и КПО. К примеру АИИСКУЭ. А под него еще несколько Комьютеров, датчиков и остального. Просто надо иногда (раз в квартал) объявления скачать и все. ТОлько последнее время времени не хватает все в таблицы сводить. Профиль оборудования другой. Ну и на последок. Есть предприятия у которых Выч. тех + Орг. тех + телефония = 50% стоимости ДИ ОС. Как быть с такими товарищами?
полная версия страницы